La Taberna del Puerto

[jonri]

[GALERNA]

Despues está el problema de la oferta de barcos, por no tener el título de PY no puedes acceder a un metro mas y unas condiciones de confort superiores, y como de llevar un 12m a 13m poca diferencia hay pues lo compran, porque se venden y adelante, creo que habría que permitir mas eslora con el PER aunque no aumentasen las millas.

[ppmm]

No voy a entrar a comparar la diferencia entre ser medico y tener un titulo de patron, etc, o si en paises donde no se exige ningun titulo para navegar (EE.UU., Inglaterra y otros paises europeos...) hay mas accidentes que en Espa;a donde para poner un pie en un barco te piden un certificado compulsado, pero lo que SI que es un escandalo son los precios que te piden en las "autoescuelas" ya que por libre no hay forma de sacartelos.

La verdad es que la opcion de Portugal me parece de lo mas conveniente.

[MAIIK]

Sinvergüenzas siempre los ha habido.

¿Cuantos barcos se venden con el titulo PY?

Muuuuuuuuuuchos !

Esta a la orden del dia, desgraciadamente.

Son un peligro y me parece muy bien el sistema que hay en españa.

¿Que conseguiriamos quitando los examenes?
Mas gente navegando con menos conocimientos y por lo tanto mas irresponsable (por pura ignorancia). No me interesa

[Charran]

Es un tema recurrente en La Taberna...y lo cierto es que se deben de poder conseguir títulos de forma fraudulenta.
En una ocasión un conocido compró un "tractor" y al preguntarle por la titulación me dijo que "venía" con el barco...
Lo curioso es que hay paises en los que puedes navegar sin titulación...
Saludos.
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Quienes no comprendan que el velero es un ser vivo jamás entenderán nada de la mar ni de los barcos.Bernard Moitesier.

[Falken]

[Dunic]

[Black Swan]

http://www.marinacivil.com/articulos/articulo.asp?ida=2024
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"Lo improbable se hace;
lo imposible se intenta"

[Falken]

Epa cofrade, esto es contundente. Me has convencido

A tu salud
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--- Buenos vientos ---

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[novato]

a veces el fin justifica el medio, la perdida de tiempo que genera el sacarte un titulo medio es considerable, y si ya eres marinero...no lo desapruebo
creo que el temario de los titulos nauticos esta algo prehistorico ,demasiado follaje (como me gusta esa palabra)
ejemplos PER

mirad el capitulo de radio.... lo arrancaba casi entero
NO HAY capitulo de GPS (manda egs) y sin embargo conjugan corrientes con vientos en sus problemas TEORICOSç, ahora mismito iba a comprar un sextante y tirar mi gps para la siguiente travesia
POR SUPUESTO que veo mal la compra de un titulo sin conocimiento alguno, pero este conocimiento se debia standarizar al resto de paises, como ponerle pegas si en otro pais "cilvilizado " no existe y nuestro temarios es antidiluviano".yo propondria en el foro otro tema " ACTUALIZAR TEMARIOS TITULOS NAUTICOS"
El quintana se quedo descansando con su librito
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CARPE DIEM

[capitan Ron]

la pólemica de siempre. He navegado con anglosajones sin titulación que me daban sopa con ondas. También me saque el Patrón de Yate hace 7 años con un gallego que navegaba como nadie y a él le suspendieron en navegación. Manda cullons. Pero las cosas están así.
Que los temarios estan obsoletos, si, que te meten mucha morrala, si, que hace falta más practica, también. Pero aprobar un PER o un PYT está al alcance de cualquiera que tenga un poco de interés. Incluso el de Capitán.
Y además se aprenden muchas cosas, porque hay que separar el que quiere aprender del que solo quiere aprobar.
A mi me da un poco de pena que la gente justifique el comprar titulos habiendo ya muchos indocumentados que lo tienen. La ley es la ley, si está mal hecha habrá que cambiarla pero no coger atajos que al final lo que hacen es engañarse a si mismos. Porque se les presupone unos conocimientos por su titulación que no tienen. Lo cual es una temeridad.
Ya hay muchos que tienen esos titulos y no tienen ni idea (entre lo que me incluyo) pero al menos nos quedan unos conocientos que en más de una ocasión dices, vamos a virar porque el viento va a rolar tal y la gente te pregunta que como lo sabes. Y le das una explicación teórica de las depresiones o de la altura barométrica que los dejas boquiabiertos :-). Eso da mucha confianza a la tripu.
Ya que te pones a navegar, no cuesta mucho sacarte el titulo que te va a enseñar cosas que no sabes por descontado. Te da mucha culturilla general.
Con respecto a lo que decis de sacarlos por libre. Yo me saqué el PER y el PYT por libre. Te cuesta más preparalo, pues si, yo no iba con 10 preguntas que te caian fijo en el examen. Pero poderse sacar se puede. Y con lo que te ahorras te pegas una farra considerable.
Vamos que no hablamos de hacer arquitectura, que es un examen de un temario en el que tienes cientos de test en internet.
Slds

[fortuny]

[capitan Ron]

Fortuny perdona pero tu discurso es muy demagógico. ¿Le damos la vuelta?, es mucho más prudente navegar con gente que ha comprado el titulo que con los que lo tienen legal, porque el solo hecho de comprar un titulo ya demuestra que saben navegar muy bien. No tienen la cabeza llena de teoría que no vale para nada.
Yo no digo, de hecho lo he puesto claro, que el titulo te enseñe a navegar mejor que la experiencia. El titulo solo sirve para evaluar algo. Es la experiencia la que te da el saber. Al menos el titulo te da una base.
Pero a mi el que compra un titulo porque no es capaz o no quiere sacárselo legalmente me da la impresión, igual me equivoco, que es dado a hacer trampas. Y el día que tenga un problema, si puede también hará trampas. Y en la mar, lo mínimo que se puede esperar es que la gente sea honesta. Y más cuando eres responsable de un barco. Porque la honestidad, prima del respeto, marca la diferencia entre que la gente confié o no confié en ti. Y eso, en un caso extremo también puede llegar a marcar la diferencia entre naufragar o salir adelante.
Slds

[Coronadobx]

Saludos Cofrades y unas rondas! La verdad es que es un tema interesante, que podríamos denominar en general titulaciones en España.

A parte de los comentarios realizados muchos de ellos con su "punto" de verdad y sin entrar a valorar cada argumento expuesto, si que creo que hay en España una serie de parámetros que afectan a todo lo relacionado a las titulaciones en general (Náuticas, Automoción, Aeronáuticas, Universitarias...etc). Estos son los siguientes:

1.-Suelen ser más difíciles (o suponer un mayor esfuerzo y tiempo) que en otros países occidentales (Europa, USA....etc)
2.-Las titulaciones son eminentemente teóricas y muy criticado su temario por los propios estudiantes que las cursan al no ajustarse a las necesidades del "mercado"
3.-Tendemos a discriminarnos a nosotros mismos (ie Un Portugués con titulo de Portugal puede navegar en España pero un Español con el mismo titulo no podría hacerlo en su propio país)
4.-Finalmente los perjudicados acabamos siendo nosotros ya que tarde o temprano estas titulaciones tienden a adaptarse a la normativa Europea (que haya o se desarrolle) y nos damos cuenta que hemos estudiado mas, tardado más tiempo gastado más recursos en general y tenemos el mismo título con la misma validez que otro colega de la Unión Europea.

Por poneros ejemplos de como esta afectando esta armonización a otros campos; Pilotos de Aviación donde se ha tenido que acabar aceptando formación en otros países, Ingenieros y Carreras superiores de 5 y 6 años que se tienen que reducir su temario y tiempo, Diplomaturas , titulo que no se sabe si se acabará reconociendo en Europa ....etc. Saludos. Coronadobx

[fortuny]

[Freeblue]

[quote=".
L

De los que circunnavegan, pocos se preocupan por la titulación, pocos conocen este lugar, y menos aún participarían en este debate.[/quote]


Ya.... y esos..FORTUNY, qué son:¿SUPUESTAMENTE,capitanes de navío o..PRESUNTAMENTE ,almirantes?
Quiero pensar que estás PRESUNTAMENTE aburrido, dado que si fueras SUPUESTAMENTE narcisista, ni te molestarías en estar provocando a la gente de este Foro.
Hay veces que mi "condición femenina" me impide..,callarme. Esta es una de esas veces.
Para salir dfe la duda que me atenaza el espíritu, consultaré mi Aranzadi; todo sea por dejar clara mi SUPUESTA estulticia..¿o será...PRESUNTA ?

Alejandra
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"Los dioses te devolverán multiplicado por 10 lo que hagas a otros; lo bueno...y lo malo."(Refrán chino)

[capitan Ron]

[Harfan]

Caramba!!! se calientan los animos. Si un tipo puede navegar sin titulacion alguna o con un titulo comprado alla el. Solo espero que no se cruce por mi derrota
Se daran cuenta que los conocimientos minimos para capitanear un yate en uns circunnavegacion, ya que salio este tema al baile, se pueden aprender leyendo y practicando o bien siendo entrenado por una persona competente. Para hacer la circunnavegacion no requieres del titulo, sino de los conocimientos necesarios. No obstante, cuando llegas a aguas nacionales de paises respetuosos de la ley internacional y que tienen leyes al respecto, como lo es el vuestro y el mio, te exigiran, la titulacion, el equipaminento del yate y el seguro; este ultimo es importantisimo porque sin el titulo correspondiente, no estaras asegurado y sin el seguro, aca por lo menos, no puedes navegar en muchas zonas, consideradas de alto riesgo.

Una ronda y perdon por el rollo

[Urtzi]

No quiero entrar en polemicas esteriles con nadie Aclaro: cuando abri este post era para comentear precisamente que una gente conocida me habia bacilado al enterarse que yo estaba estudiando como un loco para sacar un titulo que ellos habian comprado. Sus conocimientos marinos que yo sepa nulos, ellos son los que han comprado un titulo para presumir, saltandose el camino que nos guste o no marca la ley para todos, yo no presumo de titulos, intento aprender, me esfuerzo, me gusta lo que hago, ya se que el GPS es mas comodo ,rapido y exacto, pero a mi cuando hago un ejercicio con el sextante y despues de muchos calculos me da correcto, alucino, engordo de satisfaccion y me siento pero que muy bien, eso tal vez haya quien no lo entienda o le parezca una perdida de tiempo, pero es como el que me dice que no le gusta la vela porque con sus dos motores de tropecientos caballos llega muchisimo antes que yo y no depende del viento.
A mi me gusta navegar y procuro enterarme de como se hace, en la practica y en la teoria y el esfuerzo a mi me recompensa.
Salud y
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Prefiero ser marmiton que mirar desde la orilla

[MAIIK]

[gator]

Tengo un amigo de los que compro el titulo y no sabe lo que es una boya verde y le da igual, lo que quiere es salir a navegar "legal"... por eso yo creo que el sistema español es bueno (no es perfecto), al menos te aseguras que tiene unos conocimientos minimos.

[Harfan]

[Tumbao]

[fortuny]

[Harfan]

Que son las "palimitas"