La Taberna del Puerto

[ALAKRAN]

Muchos sabreis estoy muy jodido por la gripada del motor, perdonad si voy llorando mis males por la taberna

http://latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?p=214520#214520


Pero comprended que estoy en un intento desesparado de salvar mis vacaciones, Quiero ponerle un fueraborda de 15cv a un vivacity 24 y queria saber si algun cofrade conoce el barco o lo ha tenido, o tiene un barco similar con un fueraborda, para decirme que tal va? si es necesareo cola larga? que problemas ha tenido y si es posible, pues ne la casa envirude de sevilla me ha dicho que ni de coña que pesa mucho que como mucho un 10 cv....

Y es que me `parece que un 10 cv para superar corriente fuertes....

esta es una foto del vivacity 20 que si llevaba, fuera borda de casa



NECESITO AYUDA

[wild Thing]

Por regla general se necesitan, tratándose de un fueraborda, 9,5 caballos por tonelada de barco. El límite de este cálculo es de 15 Caballos para mover un peso de 1,5 toneladas.

Es decir, 24 pies suele ser el límite máximo para colocar un fueraborda.

salud

wild thing
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si te dan un limón, haz limonada

[malamar]

la unica gran ventaja es que sacar el motor
y poner otro ..es inmediato y con los modernos 4 tiempos,
hasta bastante confiable y de poco gasto de combustible (gasofa, claro)
M.
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...l' important c'est la rose...

" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence

[slow fox]

Hola Alakran,
Te veo muy jodido y me sabe mal, sinceramente. Cuando uno pone su ilusión en unas vacaciones con el barco y parece que todo está a punto de irse al garete, pues j*de mucho, la verdad.

Con la mejor voluntad de ayudar, te explicaré mi reciente experiencia con un pequeño velero por si puedes extraer algun elemento que pueda resultarte útil.

Me compré un velero de 6,8 m. de eslora, nuevo, de 1500 Kg de desplazamiento y decidí ponerle fueraborda por razones que no vienen al caso. Este barco tiene soporte basaculante por lo que la caña es corta, pero supongo que si le pones caña larga y el soporte es fijo corres el riesgo de andar con la hélice en el agua la mayor parte del tiempo.

En cuanto a la potencia yo pedí inicialment un motor de 15 CV porque la diferencia de preciio era muy pequeña, y losdistribuidores del barco, así como los del motor me quitaron la idea de la cabeza por el peso del motor y el efecto descompensatoriio que podia tener sobre la popa, ya que no está en la línea de crujía, como es lógico. Con estos 10 CV y 1500 Kg de desplazamiento mi barco anda bien y con potencia sobrada, pero ya sabes que influyen muchos otros factores, entre ellos el diseño de la obra viva, etc...

No se si te he ayudado en algo o todavía te he complicado más las cosas, pero esto es lo mejor que puedo aportarte.

Mucha suerte con la decisión y que pases unas buenas vacaciones

De momento tómate unas rondas a mi cuenta, que Dios aprieta pero no ahoga ... aunque a veces lo parece de verdad.

[Charran]

Con 10 cv ó con 15 cv tendrás suficiente..Igual con el de 10 vas un poco justo...pero en principio pienso que para los 1.900 kg que debe pesar un Vívacity 24 los dos lo pueden mover...pónlo, navega y disfruta.
Suerte.
Saludos.
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Quienes no comprendan que el velero es un ser vivo jamás entenderán nada de la mar ni de los barcos.Bernard Moitesier.

[manuweb]

[MAGOO]

Estoy deacuerdo con los demás tabernícolas.

Un cuatro tiempos de caña larga de 15 HP creo que te puede solucionar el problema.



Y ánimo, no te lo pienses más, además, si tienes un problema es porque hay solución.

Si no te vale la pena arreglar el viejo, sólo te quedan dos alternativas; uno interior o un fueraborda, y no le des más vueltas




Ah, y si estás nervioso, hazte unas "pajillas"




Es broma, pero funciona



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NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA

[nash]

Hola ALAKRAN... me veo reflejada en ti....

Hece un mes nos ocurrió lo mismo... se nos "murió" el motor del barco y en todos los talleres nos dijeron que habia que sacar el barco del agua y poner uno nuevo... se nos vino el mundo al suelo, no solo por el dineral sino porque perdiamos todas las vacaciones...

Así que rápidamente tomamos la decisión de que era lo más rápido y buscamos un furaborda y ponerlo para no sacar el barco del agua y todo el rollo.

No sabiamos cual poner (tenemos castoreitor y yo un Somo 27) si un 8 caballos o un 15 caballos... al final encontramos uno de 15 (4 tiempos) en muy buen estado y nos arriesgamos... lo colocamos nosotros mismos en una tarde...

Y es lo mejor que hemos podido hacer... te lo prometo.- Va de maravilla!!

Te lo recomiendo al cien por cien...

Lo que no se es cuantos caballos para tu barco pero te digo que el de 15 para el nuestro va sobrao... y quieras o no es un motor grande para nuestras esloras...


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Hasta donde el viento nos lleve

[nash]

Se me olvidaba.. cola larga, tu ya lo pones en el espejo de popa a la altura apropiada.

Un saludo.. si necesitas algo no dudes en ponerte en contacto conmigo.
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Hasta donde el viento nos lleve

[Nostramo]

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- Pos si te sirve de orientaciópn de mando un enlace de un trabajo sobre motorización de veleros.

http://www.marviva.org/articulos/potencia-motor-barco-velero.htm

- Es de motores Diesel internos, pero creo que en cierta medida se puede extrapolar a fuera borda.

- Respecto a la decisión de que hacer, particularmente no tendría prisa y repararía el viejo o colocaría uno nuevo interior, a veces las prisas pueden ser malas consejeras y creo que vale la pena esperar.

- El resultado de un motor diesel interior siempre es superior a uno fuera borda, entre otras cosas la helice nunca sale del agua, lo que si acostumbra a suceder a los fuera borda con mal tiempo. Ademas en barcos que no están pensados para ello, el peso fuera del barco provoca un desequilibrio en el mismo y pueden variar sus rendimientos a vela. Es una opinión personal.


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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[Harfan]

Me parece que agregar un fuera de borda, sin retirar el motor intra, aumentara excesivamente el peso a popa, desequilibrando el asiento.
No me parece aconsejable, lo mejor es sacrificar las vacaciones y cambiar el motor o realizar una reparacion adecuada.
Tal como aconseja el cofrade Nostramo, las prestaciones del motor adecuado segun el diseño del barco no tienen precio

[wild Thing]

respecto a la comparación intraborda fueraborda la relación de prestaciones es la siguiente:

Fueraborda 7 kW (9,5 cv) por tonelada
Intraborda 3 kW (4 cv) por tonelada

esto es debido a la menor fuerza de empuje y par motor del fueraborda

Respecto a qué potencia es la ideal para un fueraborda depende del casco del velero, tanto obra viva como obra muerta, superestructuras, tipo de quilla, plan de navegación, zona de navegación, etc...

Yo tenía un sun2000 (1,3 t) con un fueraborda de 8 caballos y hubo ocasiones en que no pude entrar en el amarre con viento de proa porque el viento me desplazaba la proa a sotavento. (Una vez tuve que esperar casi una hora para poder entrar al amarre.)
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si te dan un limón, haz limonada

[elmouron]

Hola ALAKRAN.

Yo te puedo decir que tengo montado un fueraborda MERCURY de cola larga y de 6 c.v.
Mi barco es un golfiño 725 y a motor a medio gas me viene a dar de 4.5 a 5 nudos.
http://latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=45578&highlight=

Desconozco tu barco, pero en todo caso probaría con algún motor y luego tomaría una decisión, pero no perdería las vacaciones.

Suerte

[PIK]

Alakran,
En la descripción del enlace que te pongo aconsejan 8 a 10 cv. El dueño se mi barco llevaba uno de 25 cv (excesivo) como "motor de respuesto" !!.

http://www.yachtsnet.co.uk/archives/vivacity-24/vivacity-24.htm

Este lleva uno de 9,9 cv

http://www.cardiffbayboatsales.co.uk/Boatdetails.asp?name=Vivacity%2024

En general todos rondan los 10cv en FB.

[Capitan Sardina]

Hola,

Para un barco de desplazamiento (velero) es mas importante el paso adecuado de la helice, la profundidad de la cola del motor y el torque que la potencia. Yo tengo un Yamaha 9.9 (cuatro tiempos) con cola larga y la helice con el paso mas corto y mayor diametro para este motor en un catamaran pesado de cucero de 30 pies (desplaza 6500 libras) y va de maravilla.

Saco unos 6-7 kts a tope (depende de las condiciones). El mismo barco se motorizaba antes con 15-20 cv de dos tiempos y no andaba tan bien.

Saludos

[malamar]

estamos progresando adecuadamente,
lo importante efectivamente es el par motor (torque)
segun a que revoluciones y el paso y diametro de la helice--
Oh Lord, want You buy me, a four stroke 9,9 HP...
M.
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[ALAKRAN]

[ALAKRAN]

[malamar]

suele ser por el metodo experimental,
vas poniendo distintas helices hasta que alcances
la velocidad teorica de tu eslora
( 1, 25 X Raiz de eslora en pies)
a tres cuartos de maximas revoluciones
M.
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[malamar]

encima que te adoctrino,,,

M.
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[Charran]

[Charran]

Alakran,¿es parecido al tuyo?...
http://www.yachtsnet.co.uk/archives/vivacity-24/vivacity-24.htm
Saludos.
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Quienes no comprendan que el velero es un ser vivo jamás entenderán nada de la mar ni de los barcos.Bernard Moitesier.

[ALAKRAN]

si es ese mismo, ahi os mando una foto

[uriclara]

Si te sirve de referencia, yo tengo un velero de 25 pies que desplaza 2 toneladas y algo más, llevo un fuera borda de 8 cv 4 tiempos con una élice de paso corto y va de lujo. Con mar plana y sin viento: 6 kn, con peores condiciones los 5 kn los aguanta a la perfección y el consumo no es muy elevado.
Inconvenientes: si lo cargo a tope de gente el motor empieza a ir algo castigado, si todo el personal se va a proa la élice sale del agua y al motor no le sienta muy bien, con mucha ola el motor tampoco es muy operativo ya que la élice esta más fuera del agua que dentro.
Por el resto, ningún problema. Lo desalo de vez en cuanto y para hacer el mantenimiento, un lujo, motor debajo el brazo y al taller. Esto hace que el precio del mantenimiento sea mucho más contenido.

Mucha suerte y unas .

[santiago]

Otra referencia:
First Class 8, 1500 kilos, motor Honda 5CV cuatro tiempos cola larga (el motor va muy bajo). No es una bala pero anda sobrado.
Yo trataría de hacer alguna prueba con el de algún amigo, o alguno que te presten en la tienda dónde compres.
Por cierto, no es un caso tan raro. Hace unos días conocí a un propietario de un puma 23 con un problema similar, había resuelto la papeleta montando un fueraborda (creo que de 6 caballos).
POr la poca experiencia que tengo yo me iría a cuatro tiempos (más par) y hélices de gran arrastre (mucho diámetro y poco paso).
Menos quedarse en tierra, lo que sea