Inicio La Taberna del Puerto
Antiguo Foro de la Taberna del Puerto
 
 FAQFAQ   BuscarBuscar   MiembrosMiembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   RegistrarseRegistrarse 
 PerfilPerfil   Entre para ver sus mensajes privadosEntre para ver sus mensajes privados   ConectarConectar 

Veleros: ¿Catamaran versus casco simple?
Ir a página Anterior  1, 2
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Inicio -> Foro Náutico
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
2hulls
Capitán Pirata
Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 968

MensajePublicado: 21/01/06 12:02    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

pues no pesan comparado con sus tamaños.ola que te viene por proa,ola que te frena.un mono pesa mas y mantiene la arrancada ,mas o menos.
todo relativo: si empiezas con un traves incluso con un largo y lo haces bien terminas casi en cenida,el viento aparente tira hacia proa segun la velocidad que cojes o mejor dicho la velocidad que quieres coger.....es lo bonito en un cata vas a la velocidad que quieres no como los monos siempre intentando pillar una decima mas -"he conseguido 8 nudos" Me parto Me parto vamos con menos de 6 ya estoy pensando poner el motor porque me aburro.......
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
cani4
Pirata Pata Palo
Pirata Pata Palo


Registrado: 30 Nov 2004
Mensajes: 279
Zona de Navegación: atlantico sur

MensajePublicado: 21/01/06 12:34    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

los catas son mucho mas comodos, faciles de navegar, faciles de atracar, las parientas encantadas con lo de tomar el sol. hace un par de años alquilamos un 38 para cuatro parejas, dificilmente lo hubiesemos hecho en un monocasco, y quede encantado, el problema, el precio y los atraques,
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Double Trouble
Pirata
Pirata


Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 144
Zona de Navegación: Med

MensajePublicado: 21/01/06 13:07    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

Os recomiendo probar el cata!
Pacifico:
No lo dudes prúebalo, hay mucha gente que tiene su monocasco pero para sus vacaciones, ir con la familia, etc alquilan catamaranes.
Yo generalmente navego en solitario ya que haciendo charter hay clientes que prefieren aprovechar las multiples superfícies que hay en un cata para tomar el sol y a veces ayudan poco en las maniobras, a demas que soy un amante de la navegación en solitario.
Un cata de da muchos menos problemas al momento de las maniobras, incluso en puerto.
Una de mis primeras malas experiencias que tuve con el cata es que con castaña se me ´desplegó un genaker que llevava enrollado en proa con un almacenador, solo, tuve que ir a proa para intentar arriar la maldita vela rifada, pude resloverlo sin problemas..., pero en un mono no me lo quiero ni imaginar me hubiera costado muchisimo mas al tener menos estabilidad, la escora etc.

De momento no se de nadie que se haya pasasdo del cata al monocasco, por algo será...

Pirulo:
Comparando un cata de 36' con un mono de 46' tendriamos que precisar los modelos y los planes de navegación claro.
Por ejemplo, de lo que se puede alquilar por ahí para realizar un charter de una semana para ir a las baleares con amigos con poca experiencia i/o familia y comparamos un Lagoon 380 con un Beneteau oceanis 47 descaradamente mas cómodo fàcil de maniobrar etc etc con un cata.

Tambien comentas una gran ventaja que se me habia olvidado y es la del calado.
En un cata el calado máximo lo tienes en popa (i siempre es menor que en un mono) y generalmente son los timones, por lo que te puedes acercar mucho mas a la costa, playa. etc en cambio en un mono el máximo calado lo tienes en la media eslora con la quilla.

Avante:
Respecto a que los catas ciñen menos es debido a que al no llevar quilla no puedes realizar un buen par de escora y al llevar dos cascos y una buena manga no te permite coger un buen angulo respecto al viento.

Loque si es cierto que los trimajes, especialmente la mayor, son copletamente dferentres que en un monocasco, para ir a buscar el màximo rendimiento.
Yo cada dia intento probar combinaciones diferentes y me quedo asombrado de las reacciones diferentes que tienen los catas.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
2hulls
Capitán Pirata
Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 968

MensajePublicado: 21/01/06 13:50    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

otra ventaja: si pones espi no hace falta tangon Verde Verde .
una desventaja: si quieres hablar con alguien le tienes que buscar,la gente se pierden........ Verde pero normalmente las encuentras tumbados en la red...cabrones Verde
vas con F 5 por la amura, ola de 2 mtr. y el personal de chachara tumbaos en la red,mientras en un mono estan ya .......escorados con rociones,nadie puede abrir la nevera porque todo sale de golpe Verde llegan a puerto con cara de superviviente y en mi red de proa todavia estan de chachara........ Verde
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Al_Tanllaui
Hermano de la Costa
Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2502
Zona de Navegación: CADIZ

MensajePublicado: 21/01/06 13:58    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

Cuñaaooo

Mis dos experiencias con "catas", vela ligera y "crucero", ante todo me resultaron "especiales".

En vela ligera (Hobie Cat 16) ... y hablamos de "los años 80" ... "im-pre-sionante" Me parto. Recuerdo que, navegando en La Bahía de Algeciras durante años, no tenía "rival" ... No ... ¡ "Aquello volaba" ... ! Sip era muy divertido, te ponías "cachas" pues era un "potro a domar" y el día que, con buen viento, "despegabas" de la playa del Rinconcillo (Algeciras) ... te podías colar en Gibraltar (a por tabaco barato Me parto ) en un "plís-plás" Sip. Creo recordar que tenía, concretamente ese modelo 16, la punta de velocidad más alta en vela ligera y, por intentar superarla No se , los vuelcos eran diarios. Tenía, en cada casco y de proa a popa, un cabo para "recuperarlo" cuando volcába... el "proel" sacaba del agua el tope del palo (8 mtrs.) y el patrón/caña hacía palanca, tirando del cabo del casco que estaba fuera del agua y conseguías "volcartelo" cayéndote encima. Si el vuelco era "invertido" (palo perpendicular al fondo) ... había que hacer una maniobra previa ... con un "tripu" subido en cada casco y en popa se conseguía sacar el palo a la superficie haciéndolo "girar". Y ... a seguir haciendo el "cafre" ... Me parto

En vela-crucero y, ciñéndome al "Prati" (Lagoon 41), también es una navegación especial si la comparámos con un mono-casco. Lo primero que te sorprende (y tu cuerpo "te lo pide") es la ausencia de escora. El trimado también difiere así como atraque/desatraque al tener dos motores. La habitabilidad es asombrosa, "el puente" te permite una visión "panorámica" (con posibilidad de guardias desde allí) y la bañera es inmensa. Dentro, al menos este, esta muy equipado y cabe de todo (potabilizadora de agua, generador, lavadora, secadora, dos "frigos", carpintería, etc ...) y en popa hay mucho espacio para la "auxiliar", fuera-borda, electrónica, etc ...

El "cata-crucero" tiene el inconveniente del mayor coste/espacio de atraque. También la "amenaza" de vuelco (un "cata" es imposible que lo vuelque el viento ... antes partes velas, jarcia ó palo ... aunque la ola si lo puede volcar en condiciones muy duras y sin que se tomen "medidas") y su difícil/complicado adrizamiento (como explicó el Cofrade nihao Adoracion ).

A mí me gustó mucho la experiencia ... ¿ Tendría un "cata" en lugar de un "mono-casco" ? No se ... creo que sí.

Brindis
_________________
Al_Tanllaui.
_________

"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)

... y, recuerda, "pincha" a babor !!!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Double Trouble
Pirata
Pirata


Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 144
Zona de Navegación: Med

MensajePublicado: 21/01/06 14:08    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

Cierto Al Tanllaui te sobra espacio por todas partes.
Un cata lo puedes cargar con los "gadgets" que quieras, yo llevo generador, climatización 2 neveras congelador (hielo para los gintonics, importatntísimo!!!) microondas, equipo completo de buceo etc etc.

Y tambien es cierto que como comenta 2hulls, pierdes a la triupu!!!

Y cuando hace rasca o llueve,te metes dentro en el salon, mirando la vista panoràmica, carajillo en mano para entrar en calor, i a jugar con la electrónica de abordo...
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Capitan Sardina
Pirata
Pirata


Registrado: 17 Sep 2005
Mensajes: 156
Zona de Navegación: Lake Lanier, Georgia USA

MensajePublicado: 21/01/06 17:45    Asunto: Re: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

pepepatapalo escribió:
SALUDOS: Capitan Hace ya bastante que quiero probar con un trimaran.

Por aca solamente hay uno y nunca lo saca.

En el rio predomina el viento que viene de rio arriba y encima tenes que trepar contra corriente y este trimaran no se la aguanta, lo otro es ue el rio no es muy ancho y hay que virar continuamente. Retrocedes mas de lo que avanzas.

Por eso me intereso lo que comento el CAPITAN SARDINA sobre los corsair.

Que tal se comportan en contra viento y con la corriente en contra?

Hasta pronto-



Hola Pepepatapalo.

El Corsair es un barco de altas prestaciones. Mientras lo tuve competia regularmente contra todos los monocascos punteros (Melges, Elliott, Soverell, etc) y siempre les batia en cenyda si el viento era de mas de 8 kts. En cuanto el angulo de cenyida de ser necesario podia cenyir con un J-24 y mas o menos a la misma velocidad. Lo que ocurre es que la velocidad efectiva (VMG) es mejor con un poco menos de angulo y mas velocidad. Piensa que segun aceleras el viento aparente pasa mas a proa y por lo tanto en angulo es peor. Si vas mas despacio (como el J-24) puedes cenyir con el. Otra cosa que afecta a los multis es su mayor superfice mojada; mas fricion viscosa de superficie mojada a poca velocidad, pero menos fricion de hacer holas a alta velocidad (i.e. la velocidad max del casco). Por eso los multis sufren mas con poco viento.

Saludos
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
pepepatapalo
Corsario
Corsario


Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 1536
Zona de Navegación: RIO PARANA.-ROSARIO.-S.FE.-ARGENTINA

MensajePublicado: 21/01/06 22:20    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

SALUDOS: Capitan O.K. CAPITAN SARDINA, muy apreciadas son tus notas.

Hasta prontito.
_________________
Les mando cerveza con ron y pimienta.///CON LA VERDAD NO TEMO NI OFENDO...con la mentira safo y sobrevivo.///Uno queda deslumbrado con la mujer bella, asombrado con la mujer inteligente y finalmente se queda con la que le da bola.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Charran
Hermano de la Costa
Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2145
Zona de Navegación: Cantabrico

MensajePublicado: 22/01/06 02:17    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

Tengo que agradecer al cofrade Nautico el proponer la "discusión" sobre catas versus monocasco.

Ya lo tratamos en múltiples acasiones y es una controversia por lo de "discusión larga y reiterada".

Reitero mi posición favorable a los catas desde casi todos todos los puntos de vista.
Seguridad.Velocidad.Amplitud.Falta de escora.Comodidad.Calado.Etc...
Un monocasco que reuna estas "prestaciones",para lo cual necesita más eslora...el costo será parecido y pagará un atraque casi similar.

Sólo hay un aspecto,en mi modesta, particular y parcial opinión,en la que el mono le "gana" al cata...y es en la "estética".La belleza de un clásico no me la proporciona en la misma intensidad un cata.

Para los que dudan de la "seguridad" de los catas,que se lean el capítulo 12 "Tácticas de mal tiempoo en multicascos" (Gavin Lesueur) del libro Navegación con mal tiempo de Adlard Coles y Peter <Bruce.Y ya puestos,que sigan con el capítulo 23.Mal tiempo en el Atlántico Nortew visto desde un catamarán familiar (Richard Herbert) del mismo libro.

El que tenga la oportunidad de navegar en un cata verá que muchas ideas preconcebidas cambian radicalmente con la experiencia.

Saludos. Brindis
_________________
Quienes no comprendan que el velero es un ser vivo jamás entenderán nada de la mar ni de los barcos.Bernard Moitesier.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
NAUTICO
Capitán Pirata
Capitán Pirata


Registrado: 27 Jun 2005
Mensajes: 763
Zona de Navegación: donde me dejan ;)

MensajePublicado: 22/01/06 18:30    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

Gracias Charran, ya he visto que en efecgto esta es una discursión que viene de lejos... pero menos dramática que otras recurrentes tambien acerca de la calidad de una u otra marca (para no reavivar la polemica omito citar cuales Verde Verde Verde ) o si determinado modelo muy popular (que tampoco voy a citar) se considera velero, motora, ambas cosas o ninguna de las anteriores Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto .

Yo por mi parte eestoy muy tentado por probar un cata ya que como desertor del hierro y neofito en esto de la vela veo que puede tener muchas ventajas para mi tipo de navegación (crucerito simpatico) sobre un monocasco, aunque intuyo que la sensación denavegar en un monocasco deben ser mucho mas intensas que las que ofrece un catamarán.
_________________
Se considera de buen gusto y educación pinchar en los anuncios Xoogle a babor en la página principal
<-- haz click, colabora.
--Miembro de la Liga de los Sin Bronka :P--
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
windi
Corsario
Corsario


Registrado: 01 Sep 2005
Mensajes: 1998
Zona de Navegación: Base en Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido

MensajePublicado: 22/01/06 18:54    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

Yo sé lo que tú necesitas:




Sin acritud, ¿eh? Me parto Me parto Me parto
_________________
La web de mi barco:YULUKA.EU (del RO 300 y más)

Mi bitácora:
windi


Ya sólo sé que no sé nada
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
Double Trouble
Pirata
Pirata


Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 144
Zona de Navegación: Med

MensajePublicado: 22/01/06 20:54    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

Gracias Charran totalmente deacurdo contigo.
Ah! y gracias tambien por la info bibliogràfica.
Si no os parece mal os adjunto algunas fotos de las ventajas de los catas...

Estas son las guardias cuando llueve
[/img]

Aquí uno sobando tras una guardia


Las ventajas de la proa
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
NAUTICO
Capitán Pirata
Capitán Pirata


Registrado: 27 Jun 2005
Mensajes: 763
Zona de Navegación: donde me dejan ;)

MensajePublicado: 23/01/06 11:01    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

Sip, windi esa es la idea, ya lo has pillado Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto

Yo habia pensado mas bien en algo así :


(si, es un lagoon 42´) que me parece mas molón...

Burlon Burlon Burlon Velero Velero Velero Velero Velero Patron Patron Patron Pirata Pirata Pirata

Double trouble mu ilustrativas tus ajotos, se me estan poniendo los dientes como cuchillos... Patron Patron Patron
_________________
Se considera de buen gusto y educación pinchar en los anuncios Xoogle a babor en la página principal
<-- haz click, colabora.
--Miembro de la Liga de los Sin Bronka :P--
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
windi
Corsario
Corsario


Registrado: 01 Sep 2005
Mensajes: 1998
Zona de Navegación: Base en Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido

MensajePublicado: 23/01/06 11:17    Asunto: Re: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

NAUTICO escribió:
Sip, windi esa es la idea, ya lo has pillado Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto Me parto
Se nota que no "entiendes"

Mira que los MacGregor.... Me parto Me parto Me parto
_________________
La web de mi barco:YULUKA.EU (del RO 300 y más)

Mi bitácora:
windi


Ya sólo sé que no sé nada
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
Haizea2382
Pirata
Pirata


Registrado: 27 Dic 2005
Mensajes: 117
Zona de Navegación: Sitges y Port Olímpic

MensajePublicado: 23/01/06 13:03    Asunto: : Veleros: ¿Catamaran versus casco simple? Responder citando

No tiene por qué ceñir peor, lo oque pasa es que si abres el rumbo ganas mucha más velocidad que ciñendo tan a rabiar como con un moncasco y te sale mucho mucho más a cuenta...
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Inicio -> Foro Náutico Todas las horas son GMT + 2 Horas
Ir a página Anterior  1, 2
Página 2 de 2

 
Cambiar a:  
Puedes publicar nuevos temas
No puedes responder a temas
No puedes editar tus mensajes
No puedes borrar tus mensajes
No puedes votar en encuestas


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group