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zenith Pirata

Registrado: 27 Sep 2005 Mensajes: 92 Zona de Navegación: CADIZ
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Publicado: 14/11/05 19:21 Asunto: 'ta los webs del spi |
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Si, ya sé que es mejor el spi simétrico con tangón, que es más eficaz en rumbos abierto,.....,,,,etc. pero es que el 90 % de las veces voy solo o solo con estorbo que es peor, y el resto muy cortito de tripulación y estoy hasta los webos de hartarme de currar para, además, tener problemas la mitad de las veces con ese monstruoso spi de 105 m2. Eso por lo hablar de mover ese horroroso tangón prehistórico que pesa p'a tos sus muertos. He probado el calcetín con nefastos resultados. Al principio pensé que estaba mal diseñado pese a que me costó sus buenos eurines, por lo que lo he modificado en dos ocasiones sin éxito. La última en la regata de este fin de semana en la que tomé la boya de barlovento junto con el grueso de la flota y perdí cerca de 30 minutos arreglando el desaguisado (y además hoy tengo agujetas). Los demonios me susurran al oido que monte un asimétrico pero tengo mis prejuicios al respecto. Pido ayuda, vuestro sabio consejo: Si me vale la pena para un first 375 de los años 80 (es decir, si voy a ganar significativamente velocidad respecto a ir con génova). Si lo podré manejar en solitario sin que me salga una hernia. Si vale la pena montarle un pequeño botalón en proa, y si alguien tiene algo de segunda mano en buen estado y a un buen precio que me sirva.
Gracias y tomaros algo a mi salud. |
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marauca Pirata Pata Palo

Registrado: 05 Ene 2005 Mensajes: 427 Zona de Navegación: galicia
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Publicado: 14/11/05 19:27 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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A mi quien mas sabe de esto (ATNEM) me ha dicho que para solitario o con poca tripu mejor el asimétrico. Me ha prohibido rehacer el simétrico en asimetrico. Cree que es un atentado en toda regla. Así que si encargamos varios asimetricos igual sale mejor de precio.  |
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RAF Corsario


Registrado: 07 Mar 2005 Mensajes: 1260 Zona de Navegación: Mar De Alborán
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Publicado: 14/11/05 20:50 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Y yo que navego solo y quiero empezar con el SPI Nunca lo monte y quiero empezar, pero Veo que la cosa se complica. Bueno, bueno, estaré pendiente de este post  |
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tujefe Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1672 Zona de Navegación: Valencia-Denia-Baleares
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Publicado: 14/11/05 21:40 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Yo me manejo solo un asimetrico en un 39 pies.. Mu grandeee
Y no soy ninguno de los cuatro fantasticos ( bueno a decir verdad me temo que tengo mas pecho que la chica )
Y si da muchas ventajas respecto al genova
Yo no lo dudaria
O eso o un " codigo cero ", con acumulador..
esta opción si te puedes instalar un botalon , la debieras tomar en cuenta _________________ tujefe@latabernadelpuerto.com |
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Atnem Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 14/11/05 22:07 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Buenasss!!! (cuando alguien pronuncia la palabra spi, me silban los oídos).
Ante todo una precisión: a un First 375 (maravilloso barco) le corresponde un spi de unos 80 m2. 105 son muchos, diría que demasiados. Si realmente los tiene, diría que llevas uno sobredimensionado.
Aún así, 80 m2 cuando sopla, es mucha tela para uno solo. Como lo es el tangón de unos 4,20 m2. Esto tiene una cierta solución (que cuesta sus eurines, claro) y es utilizar un tangón de carbono. Actualmente han bajado de precio y ya no son tan caros como antes.
Respecto a lo de si simétrico o no ya se ha hablado mucho de eso. Con poca tripu o en plan crucero, creo que el asimétrico tiene unas ventajas evidentes.
Sin embargo mencionas que haces regatas y tal. En un bastón normalmente tendrá algo de ventaja un simétrico, pero el tema tripu puede ser definitivo. Al respecto te comento lo que me ocurrió este fin de semana, pues viene a cuento:
En un recorrido de bastón, dos veces, al arriar el spi en la primera empopada, tuvimos un desgarrón (solo 4 tripus para mi spi grandote con 17', se te acumula la faena). En la segunda empopada decidimos montar el asimétrico. Teníamos como referencia a nuestro inmediato rival, el cual montó un simétrico. Pues bien, la cosa es bastante estresante, pues ves como los demás hacen caminos mucho más directos, aunque tú quizás vas a mucha más velocidad.
Al final, creo que perdimos respecto a montar un simétrico, aunque si lo hubiésemos atangonado, probablemente no hubiésemos perdido nada, pero ya estaba la tripu bastante maltrecha y no estaba el horno para bollos.
En este sentido, quiero hacer hincapié en algo que siempre comento: sacar el máximo partido a un asimétrico en una regata de empopada pura y dura, es algo muy crítico y duro, mucho más difícil que con un simétrico. Hay que estar muy al loro entre ángulo del aparente, tensión de escota, rumbos de trasluchada....
Otra cosa es de crucero o en rumbos más cerrados. Pero en todo caso, la ventaja ante la escasez de tripu, siempre existe.
¡Hala, ya he soltao otro ladrillazo...!  _________________ Buena proa! |
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JL Pirata


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 157 Zona de Navegación: cantabrico
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Publicado: 14/11/05 22:07 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Yo con tripu me manejo lo suficiente con el spi. Para cuando voy sin ella o peor (crios etc..) estoy pensando en hacerme un botalon y probar con mi spi simetrico. Tengo la impresión que en rumbos cercanos al traves y un poco más aunque no pinte de cine mejorare batante respecto al genova.
Podrias empezar por esto, y si te convence pues te compras un asimetrico y tendras más referencias para las medidas ya con el botalon en el barco.
JL
sin ella o _________________ " Cualquier idiota puede desplegar mucha vela en un barco" Joseph Conrad -El espejo del mar- |
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Panoramix Pirata Pata Palo


Registrado: 15 Mar 2005 Mensajes: 221 Zona de Navegación: Levante
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Publicado: 14/11/05 22:13 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Joorrr. Pues yo tambien quiero un asimetrico.
Pero mi velero me ha susurrao que son 1700.-€ . ya no se si con IVA o no.
Bueno me porto bien un par de semanas y luego os cuento.............................
si he conseguido el asimetrico o tengo que seguir haciendo meritos
saludos Panoramix. |
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Merluzzo Capitán Pirata


Registrado: 14 Feb 2005 Mensajes: 666 Zona de Navegación: Galicia y Portugal
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Publicado: 14/11/05 22:21 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Hola a todos
El barco que he comprado tiene un guardarropa bastante extenso, bien para regatas, pero para crucero familiar estaba pensando transformar uno de los spis (tiene 2, el más viejo, un 0,75) en asimétrico.
Alguien tiene experiencia en esto? Cómo puede quedar? _________________ A Velas Vir
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Atnem Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 14/11/05 22:28 Asunto: Re: : 'ta los webs del spi |
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| Merluzzo escribió: | Hola a todos
El barco que he comprado tiene un guardarropa bastante extenso, bien para regatas, pero para crucero familiar estaba pensando transformar uno de los spis (tiene 2, el más viejo, un 0,75) en asimétrico.
Alguien tiene experiencia en esto? Cómo puede quedar? |
Uno es de 0,75, ¿y el otro?
Si haces regatas y son distintos, será bueno que tengas los dos. Si son iguales, también, pues los spis se rompen.
En cuanto a transformar un simétrico en asimétrico, en principio mal.
No te funcionará nunca como uno hecho así. Mi consejo va en que solo lo hagas si el velero lo ve claro, clarito, el coste de la transformación lo justifica y tu piensas que no lo vas a utilizar nunca como está.
En todo caso, lo mejor es si puedes venderlo a un precio razonable, le añades lo que te querías gastar y ya casi tendrás lo que te cuesta uno nuevo y con el corte adecuado... _________________ Buena proa! |
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Merluzzo Capitán Pirata


Registrado: 14 Feb 2005 Mensajes: 666 Zona de Navegación: Galicia y Portugal
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Publicado: 14/11/05 22:34 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Hola Atnem
El segundo es un 0,5oz. A ver, al cosa es que con la tripulación que tendré, no vamos a hacer muchas regatas. Y con más de 10 nudos de real no creo que me anime a sembrar la Ría de orzadas.
También es cierto que yo solo me apaño perfectamente en el 30' para dar spi con 1-2 personas en la bañera, y no quiero gastarme plata en velas por el momento.
En fin, ya te contaré a dónde me llevan mis elucubraciones, lo mismo acabo con un calcetín.
Gracias por la asesoría, tómate algo
 _________________ A Velas Vir
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zenith Pirata

Registrado: 27 Sep 2005 Mensajes: 92 Zona de Navegación: CADIZ
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Publicado: 14/11/05 23:12 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Muchísimas gracias por vuestras aportaciones.
Lo de los 105 m2 lo leí en los papeles que tenía el barco cuando lo compré, en realidad no sé cuanto mide,pero me prestaron uno de 70 m2 procedente de otro barco y era mucho más pequeño así que no lo pude utilizar. De todas formas el problema es que no lo puedo manejar en solitario.
Las regatas las hago para mantenerme en forma y seguir aprendiendo sobre la navegación a vela. No tengo futuro (ni presente) como regatista, entre otras cosas porque no tengo dinero (licencia, medición, velas, roturas, inscripciones,...........,etc.), así que voy con velas de 10 años, sin licencia, con un rating estimado que me perjudica notablemente y con más cosas reparadas provisionalmente de lo que me gustaría. Sin embargo me gusta ir rápido, incluso cuando voy de crucero. Si voy con mi mujer y mi hijo que se defienden bien monto spi a poco que el viento venga por detrás del través. Ahí el asimétrico puede funcionar por lo que deduzco de vuestras palabras.
No sé lo que es un código 0 ni qué ventajas puede ofrecerme respecto al spi en los diferentes rumbos. Espero no molestaros mucho si os pido que me informéis.
Gracias de nuevo. |
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Capitan Sardina Pirata


Registrado: 17 Sep 2005 Mensajes: 156 Zona de Navegación: Lake Lanier, Georgia USA
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Publicado: 15/11/05 01:34 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Para crucero y/o poca tripulacion el asymetrico es conj*nudo!
Hay una foto de la instalacion que hize en mi barco aqui:
http://www.iroquoiscats.com/gallery/Hull_228_Assym_chute.JPG
Que esto y sin tangon (en tu caso quizas con un botalon muy cortito) es muy facil usar el spi solo (vientos medios). El truco es usar la mayor para desventar el spi y se vuelve docil como un gatito.
Para regata, con el rating de aqui (PHRF, USA) has de tener un barco nuy rapido y ligero que pueda ir mas rapido dando bordos en popa (como un Melges, elliot, corsair, etc). Sino directo con un simetrico es mas rapido.
Al traves el asymetrico es una gozada. . La unica cosa mejor para crucero es un screacher con enrrolador (como los trimaranes)
Saludos  |
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nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
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Publicado: 15/11/05 01:51 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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tu no necesitas licencias y demas parafernalia administrativa para saber si sacas todo el rendimiento a tu vela.basta con compara las distancias con el que va delanta y con el que te sigue.
perder(?) 30 minutos puede ocurrir de tarde en tarde.
no veo razon para que el izado y arriado con calcetin sea problematico.
eso deberia funciona muy bien.indaga ahi.
para terminar de molestar:yo no iria solamente con un adulto y joven sa-cando un spi de100m cuadr. en zona montaniosa,costera,donde las rachas no se anuncian, si no pudiera bajarlo deprisa,deprisa (calcetin)nihao |
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Atnem Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 15/11/05 02:44 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Merluzzo, yo no tocaría el de 0,75. Quedarte solo con el de 0,5 supone poder utilizarlo solo con rangos bajos de viento y además es más delicado.
Antes de nada, probaría algo que muchos hacen y es aparejar el simétrico como un asimétrico, es decir, con una braza saliendo por crujía y dándole toda la vuelta en las trasluchadas. Si el simétrico que tienes no es muy embolsado, puede que te sirva para rumbos entre través y aleta. No te funcionará nunca como un simétrico ni como un asimétrico, pero tiene la ventaja de no costarte un duro...
Zenith, lo del código 0 viene a ser un asimétrico muy fino apto solo para ciertas condiciones de viento flojo. No creo que sea lo que te conviene. _________________ Buena proa! |
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Eimer Pirata Pata Palo

Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 393 Zona de Navegación: Baleares
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Publicado: 15/11/05 09:37 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Yo tengo un barco de 37 pies, y navego siempre "casi" en solitario, no hago regatas, y ya se que no es muy ortodoxo, pero me compre un spi de segunda mano en buen estado (la tela hace cric-cric), recorte uno de los puños, y lo uso como asimétrico, y me va de coña. El tangón lo he retirado del barco, porque además del peso, era un estorbo en cubierta.
Para mí todo son ventajas.
Saludos |
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zenith Pirata

Registrado: 27 Sep 2005 Mensajes: 92 Zona de Navegación: CADIZ
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Publicado: 15/11/05 11:10 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Decidido. Empiezo a preparar el botalón, lo pruebo con el simétrico y lanzo desde aquí una llamada a quien venda un asimétrico a precio razonable para mi barco.
Muchisimas gracias por vuestros consejos. |
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Panoramix Pirata Pata Palo


Registrado: 15 Mar 2005 Mensajes: 221 Zona de Navegación: Levante
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Publicado: 15/11/05 21:57 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Atnem, Graias por la sugerencia que haces de usar el simetrico como asimetrico, no se me había ocurrido, probaré y ya comentaré como ha ido.
Pero....., leches con los peros, lo de la braza por la crugia ?? como ??. Se plantean algunas dudas. Montando un barber??
Generalmente monto el simetrico con un solo tripulante y es una lata montar tangon, brazas, escotas y estoy como loco por simplificar toda la maniobra y sacarlo con más frecuendia, pues es una gozada.
Saludos Panoramix. |
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Atnem Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 15/11/05 22:02 Asunto: Re: : 'ta los webs del spi |
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| Panoramix escribió: | ...
Pero....., leches con los peros, lo de la braza por la crugia ?? como ??. Se plantean algunas dudas. Montando un barber??
... |
No, lo suyo es montar una braza que amurada a algún sitio de proa (normalmente se utiliza la roldana del ancla, pero ojo con las tensiones que deberá soportar hacia arriba) a través de una polea, se reenvía a bañera. _________________ Buena proa! |
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Panoramix Pirata Pata Palo


Registrado: 15 Mar 2005 Mensajes: 221 Zona de Navegación: Levante
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Publicado: 15/11/05 23:10 Asunto: : 'ta los webs del spi |
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Amen Atnem.
5 minutos, buena marca, muy buena.
Gracias, probaré y confirmaré resultados.
Saludos Panoramix. |
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