La Taberna del Puerto

[Carokiki]

Una sociedad A, creada al efecto, compra un barco para cesión en charter a otra empresa B.

Pongamos un Oceanis 423 de unos 160.000 eur. Al ser operación intracomunitaria no se paga el IVA y al dar de alta en la 6ª tampoco se paga el 12%.

La empresa B paga facturas a la empresa A por valor del 10% del barco durante 5 años. Total 80.000 eur.

Durante los 5 años la empresa B se encarga del punto de amarre, mantenimiento y del seguro a todo riesgo. La empresa A dispone del barco durante dos semanas en temporada alta, los seis meses de temporada baja y siempre que esté sin alquilar.

Al cabo de 5 años la empresa A dispone del barco que puede vender a otra empresa o a un particular. En este último caso se puede pasar a la lista 7º, no habría que pagar el IVA por tener más de 4 años y sí el ITP-AJD de hacienda, total unos 5000 eur.

Esta es la oferta que tengo sobre la mesa y no se si es totalmente legal. Desde luego parece interesante el disponer finalmente de ese barco por unos 90.000 eur además de navegar esas semanas al año.

¿Tenéis alguna experiencia al respecto?

Saludos y una rondita de mi parte

[iñigo]

Hola Caroliki:


Eso se llama contrato de gestión de charter y, si no me equivoco, la oferta es de Viva Yacht Charter (al menos es similar a la que ellos te hacen). Es una operación muy habitual que no genera ningún problema legal. El único problema existente es que, para no pagar el 12% de Impuesto de Matriculación, la embarcación debe usarse en exclusiva para charter, por lo que has de andarte con ojo de no meter facturas de gastos producidos durante el uso particular que hagas de la embarcación.


Un saludo,
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Iñigo

[Kiribati]

[LP706]

Hola a todos:

Pongamos un Oceanis 423 de unos 160.000 eur. Al ser operación intracomunitaria no se paga el IVA y al dar de alta en la 6ª tampoco se paga el 12%.

--- Vamos por partes: La empresa que compra el barco tiene que pagar el I.V.A. en el momento de la compra, aunque dependiendo de que se trate de un barco nuevo o usado, procedente de otro país CE, puede ser opcional el pagar el I.V.A. en origen o en destino. Otra cosa es que tenga posibilidad de pedir la devolución de ese I.V.A. o lo compense, pero en principio habrá que pagarlo.
---"Impuesto de matriculación" no habrá que pagarlo si Hacienda concede la exención y para eso es requisito que la embarcación se matricule a nombre de la empresa que va a ejercer la actividad de charter con una serie de limitaciones.

La empresa B paga facturas a la empresa A por valor del 10% del barco durante 5 años. Total 80.000 eur.

Durante los 5 años la empresa B se encarga del punto de amarre, mantenimiento y del seguro a todo riesgo. La empresa A dispone del barco durante dos semanas en temporada alta, los seis meses de temporada baja y siempre que esté sin alquilar.

--- Uno de los requisitos para que se conceda la exención del "Impuesto de Matriculación" es que el barco se dedique EXCLUSIVAMENTE a la actividad de charter, luego si durante ciertas épocas del año su uso està reservado para uso distinto del charter, la exención no se concederá o la exención podrá ser revocada.
--- Tampoco puede estar alquilado más de tres meses a una misma persona.

Al cabo de 5 años la empresa A dispone del barco que puede vender a otra empresa o a un particular. En este último caso se puede pasar a la lista 7º, no habría que pagar el IVA por tener más de 4 años y sí el ITP-AJD de hacienda, total unos 5000 eur.

--- Al cabo de 5 años, cuando la empresa vende el barco, tiene que cobrar el I.V.A. , da igual que el comprador sea persona física o jurídica.
--- Cuando el barco ha estado 4 años en alquiler ya no tendrá que pagar el "Impuesto de Matriculación"

Esta es la oferta que tengo sobre la mesa y no se si es totalmente legal. Desde luego parece interesante el disponer finalmente de ese barco por unos 90.000 eur además de navegar esas semanas al año.

¿Tenéis alguna experiencia al respecto?

Yo ese contrato no lo veo "legal" hay muchas formas de "simular" una empresa de charter y matricular en lista 6ª, pero siempre corres el riesgo de que te pillen y te las den todas juntas.

Miralo de esta forma:

---Tu pagas un barco nuevo, del que solo puedes disfrutar durante algunas semanas al año y cuando realmente te lo entregan, lo que recibes es un barco con 5 años, que ha pasado por un monton de manos, unas mas cuidadosas y otras menos. ¿En que condiciones me lo darán despues de 5 años de charter?.
---El "ahorro fiscal" no solo no es seguro, sino que es bastante arriesgado y si te pillan, el que pagas eres tu.
--- Yo buscaría algún barco seminuevo (un solo dueño), te costará menos que nuevo, ya sabes lo que vas a recibir y disfrutaría del barco al 100% desde el primer día.

Saludos.
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[TBO]

Una última puntualización. Para no tener que liquidar el impuesto de matriculación, han tendio que pasar 4 años desde la fecha definitiva de inscripción del barco en el Registro Mercantil (no desde la concesión de la exención por parte de Hacienda) que, suelen ser (o eran en Palma) unos 6 meses.

Un saludo.
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¿Has visto los anuncios que hay hoy en la barra de la izquierda, en el Guguel?. Pínchalos ahora, que son una pasada.

[jonri]

LP706 escribió:
-" Vamos por partes: La empresa que compra el barco tiene que pagar el I.V.A. en el momento de la compra, aunque dependiendo de que se trate de un barco nuevo o usado, procedente de otro país CE, puede ser opcional el pagar el I.V.A. en origen o en destino. Otra cosa es que tenga posibilidad de pedir la devolución de ese I.V.A. o lo compense, pero en principio habrá que pagarlo.·

Si el barco nuevo se compra en otra pais comunitario por parte de una empresa, no se paga el IVA en origen ni en destino.
Un saludo

[Kiribati]

En respuesta a las afirmaciones categóricas de Iñigo y Jonri, os rogaría pusiérais un ejemplo claro de cómo no pagar el IVA en un bien de inversión adquirido por una empresa en un pais comunitario.
Según dijo LP706 el IVA de momento se paga. Ahora si tu tienes una empresa,(la que compra el barco y va a chartearlo, no una que tienes de vender rosquillas, por ejemplo) y esa empresa de charter tiene un volumen de ventas suficiente para poder descontartelo pues te lo descontarás y al final no lo habras pagado. Si no tienes un volumen de ventas de alquileres suficiente pues pedirás la devolución de la liquidación de iva negativo y tampoco lo habras pagado, pero tu adelantaste el IVA

[Al_Tanllaui]

Concretando lo del IVA:

1º. Al comprar pagas el IVA .... IVA SOPORTADO.

2º. Al ir facturando a clientes, cobras IVA ... IVA REPERCUTIDO.

3º. Liquidas la diferencia a Hacienda ... VAS COMPENSANDO ... hasta "recuperar" el IVA SOPORTADO.

Pero... si pides la devolución, sin esperar llegar a "compensarlo".... has de estar en una "situación legal/clara/transparente", ya que, lo más probable (lo digo por experiencia en otro sector), ... INSPECCION DE HACIENDA.
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Al_Tanllaui.
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"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)

... y, recuerda, "pincha" a babor !!!

[darty]

Otro tema del que nadie habla son los gastos asociados a tener una sociedad operativa... constitución de la sociedad, contabilidad, liquidaciones trimestrales de IVA, pago de IRPF (30 % de los beneficios), si hay beneficios pues habrá que bajarlos con gastos no siempre razonables, presentación de cuentas anuales, honorarios de gestiorías... etc etc.

Yo me compré un barco usado y pasé de este tema....
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"Un hombre es lo que hace, lo que escoge, las cosas que consigue crear, los sueños que consigue realizar. "

darty@latabernadelpuerto.com

[Camelot]

El tema de que un barco en lista 6 es de charter en exclusividad se arregla facilmente, siempre, y repito lo de siempre se ha de salir a navegar con un contrato (emitido y sellado por la empresa ) y firmado por el que alquila el barco (aunque sea el administrador y propietario de la empresa propietaria del barco). Esto es legal, ya que el barco esta alquilado a una persona particular. El precio de alquiler puede ser el que quieras, por ejemplo 300 euros a la semana en temporada baja, (es legal, nadie obliga a una empresa a realizar un alquiler por un importe minimo), y si nadie te ha pedido el contrato en la semana de alquiler, pues lo puedes rompre a llegar a puerto y ya esta, el barco ha estado amarrado toda la semana.......
Lo importente es que nunca te paren sin llevar un papel en forma de contrato, firmado y con fecha...... no pueden decir nada aunque tu seas el dueño de la sociedad, en ese momento eres un particulara y pagas el alquiler del barco a la sociedad y punto.
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El éxito es la preparación combinada con la oportunidad

Una ronda para tod@s

[iñigo]

Como ha dicho Camelot, si quieres hacer un uso parcial de la embarcación es necesario que la misma este a nombre de una Sociedad y que, siempre que se utilice, se lleve un contrato debidamente cumplimentado. Si no se hace así, y nos pillan, habrá que pagar el 12% de matriculación y la parte del IVA, deducido en la compra, correspondiente a la estimación del uso particular de la misma.


Respecto al tema del IVA en las adquisiciones intracomunitarias, las mismas se consideran realizadas en el lugar donde se produce la entrega (en este caso España), por lo que el vendedor emite una factura sin IVA. Resumiendo el tema, y sin entrar en particularidades, el comprador ha de realizar una autofactura, cuya base imponible será igual al importe de la compra, la cual repercutirá y deducirá en la declaración correspondiente al trimestre en que se produzca la entrega.


Un saludo,
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Iñigo

[Kiribati]

[Nostramo]

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- Dejando aparte las cuestiones legales, a mi particularmente la operación no me gusta. Tengo un conocido que tenía un magnifico barco y que se lió con una operacióin similar para poder tener uno nuevo mayor. Desde entonces de ser un barco habitual en regatillas de club y que te lo encontrabas navegando continuamente, practicamente a desaparecido de circulación.

- Tienes tu barco pero no puedes usarlo cuando a ti te va bien o te apeteze, si no cuando te toca, no me convence, como dice un cofrade, mejor un barco usado pero tuyo sin trapicheos y a usarlo cuando te apetezca.

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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[iñigo]

[Kiribati]

[iñigo]

[Kiribati]

Pues yo creo que no es así. Por mi parte me dejo aconsejar por LP706 que tiene una gestoría y que está más puesto que yo en mis 16 años como empresario. Pero en fin, se admiten más interpretaciones.

[Luby]

Tiene razon Iñigo.

Trimestralmente, o mensualmente se realizan las declaraciones de IVA en el mod 300.

Si hemos realizado una compra intracomunitaria, introducimos el importe y calculamos el iva correspondiente a esa compra, quedando esta coantidad como IVA devengado.

En el apartado de Iva deducible igualmente introduciomos el importe de la compra intracomunitaria , calculando la cuota y formando parte del IVA deducible.

Si en el periodo de esta liquidacion solo hemos realizado esta compra intracomunitaria, el resultado sera 0.

Pero habremos pagado y compensado el IVA correspondiente, y que el dia que realicemos la venta del Bien, deberemos repercutir en el importe de venta, sea particular, o empresa.

Para estas cosas, ni para casi nada, no suele ser recomendable repetir, ni creer todo aquello que nos dicen. Por ello recomiendo al interesado que realice la consulta en la Aegncia Tributaria.

Con respecto a la operacion de Charter que planteais, Jodido lo veo, pero sobre todo para el que compra, para la empresa A.

Luby
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"El mar es un buen lugar para Rezar"

[URDIEBORA]

Yo te aconsejaria que no te metieras en esos lios, pues como ves son ingenierias financieras, las cuales suelen ser "pelotazos" de iluminados que juegan con "polvora del ingles".
Como se suele decir "mas vale pajaro en mano que ciento volando" y hay mucho buitre que lo unico que quiere es vender barcos y aprovecharse de los incautos que caen en sus chanchullos.
Yo, compraria el barco que pudiera pagar aunque fuera de segunda mano pero antes localizaria el amarre, pues suele otro punto conflictivo.
SALUD Y RONDA PARA TODOS

P.D.: LOS BUITRES DEL CAMPO SON CARROÑEROS Y CONTRIBUYEN ECOLOGICAMENTE EN EL MEDIO AMBIENTE, LOS OTROS NO.
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