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Roger Rabbit Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 2897 Zona de Navegación: Costa Atlántica Sur
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Publicado: 19/09/05 11:02 Asunto: Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands (J |
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Por cierto, y hablando del salón náutico. He leído por ahí recomendaciones sobre cómo comportarse como comprador en el salón, una especie de "decálogo del tiburón de las compras", que lógicamente tiene algunos errores de concepto a mi entender. Me gustaría comentar algunos aspectos que creo son dudosos y proponer este "octólogo".
a) Lo principal no es llegar a un stand amenazando al vendedor con que tienes unas ofertas del carajo de la competencia, por un motivo muy simple; todos sabemos las ofertas que está haciendo la competencia, porque están a lado. Sabemos que no estamos solos y que hay vida fuera del stand y no nos cabe la menor duda de que serán visitados antes o despues por el cliente potencial.
b) El vendedor no es tu enemigo, está haciendo su trabajo. Seguro que hay de todo en un lugar con tanta gente (bueno y malo). Si el vendedor te hace desconfiar o piensas que no es honesto, no hagas tratos con él, es mucho dinero el que está en juego y tienes que tener todas las garantías de que todo irá bien. Pretender que todos son deshonestos no sólo te inducirá a error, sino a que te traten con igual desconfianza, lo cual no es bueno para tí.
c) Busca el/los barco/s que mejor encaje/n con tu programa de navegación, no el que te regale más defensas o el que te ponga los toldos. Preselecciona algunos modelos en base a esto y clasifícalos de acuerdo a las características que sean de tu interés. Es absurdo que pretendas que te hagan más descuento en un barco que no te interesa por si "suena la flauta", emplea bien tu tiempo y no le hagas perder el suyo a los demás. Si no te encaja un modelo de barco, olvídalo, pero no vayas sistemáticamente pinchando al vendedor con ofertas de la competencia de barcos que no tienen nada que ver con los que él vende para intentar que sea más agresivo a ver qué consigues, porque el vendedor sabrá al final si el barco te interesa o no. Si te gusta y te interesa, negocia y trátalo con detalle y en serio, si no, no des la vara (perdón por la expresión, pero es el término correcto).
d) Piensa que diferentes precios en barcos teóricamente similares tienen un motivo. A nadie le apetece gastarse lo que vale estar en una muestra así para hacer el canelo con la competencia y que te "barran" todos los días. Todo el mundo será lo competitivo que pueda ser. Informate a fondo de los motivos de las diferencias y solicita explicaciones en profundidad y claras, que te dejen convencido de los motivos. Otra cosa es que esos motivos sean razón para comprar, pero al menos has de tener claras esas discrepancias.
e) Disfruta de la muestra, deja el caballo de guerra y la armadura en la puerta que no pasa nada. La habilidad negociadora no significa agresividad, ni hay que ejercerla ni tienes por qué tolerarla. Puedes negociar de dos maneras; "WIN -> WIN" y "WIN -> LOOSE". La primera es aquella estrategia en la que las dos partes ganan, es decir, ambos entienden que han de llegar a un acuerdo en el que ambos obtienen algo positivo. La segunda es aquella en la que para que tú obtengas lo que quieres el contrario ha de perder. El problema cuando escoges "WIN->LOOSE" es que puedes equivocarte a la hora de determinar quien es la parte "LOOSE" y esto es un riesgo que a lo mejor no te vale la pena. Piensa que, en caso de comprar, la historia no termina en el salón y que existirá una relación a partir del momento a la firma del contrato.
f) Cuidadín con el minimalismo, al final pasa factura. Normalmente en el salón, las compañías suelen tener buenas ofertas en términos de pack de equipamiento. Pero se da el caso de clientes que piensan que es mejor comprar un casco mayor y luego ir poniéndole las cosas. Bueno, esto es cierto en "algunas" y pocas cosas. Normalmente resulta mucho mejor un pack de la casa comprado en el salón. Primero por precio, segundo porque el barco vendrá con ello INSTALADO, y además mucho equipamiento será específico del modelo y de buena calidad, con lo cual no tendrás trapos y achiperres disonantes y malfuncionantes marca ACME cuya utilidad a la tercera semana de instalación es dudosa. Si eres un manitas y tienes mucho tiempo adelante. Si no, tira por el pack y lo agradecerás.
g) Busca el equilibrio entre barco y equipamiento, ni mucho de lo uno ni mucho de lo otro, todo en su justa medida. Selecciona accesorios útiles y asesórate en esto con otros navegantes con experiencia o con el comercial si es de tu confianza. Ni un 46 pies pelao, ni un 20 pies con sonda por infrarrojos y teletransportador.
h) Y más importante; pásatelo bien, se trata de esto.
Un Saludo.
Rog _________________ "... y a la voz de: A por ellos, que son pocos y cobardes!!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
visita mi madriguera en http://rograbbit.wordpress.com |
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Amenhotep Capitán Pirata


Registrado: 04 Jul 2005 Mensajes: 673 Zona de Navegación: Ria de Ares
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Publicado: 19/09/05 11:09 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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Si ya lo dice el manual: "Negociar es imaginar soluciones que proporcionen un beneficio mútuo"
Salud y buen viento. _________________ Amenhotep
Antiquos temporibus, horrendum monstrum in Creta erat, nomine... Minotauro. |
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wild Thing Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2573 Zona de Navegación: el mar
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Publicado: 19/09/05 11:17 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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En resumen:
"if you offer peanuts you get monkeys"
Saludos
PD: Cuidado Roger, que la labor educativa es ardua y desagradecida... |
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wild Thing Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2573 Zona de Navegación: el mar
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Publicado: 19/09/05 11:32 Asunto: Re: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los sta |
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Roger Rabbit Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 2897 Zona de Navegación: Costa Atlántica Sur
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Publicado: 19/09/05 11:43 Asunto: Re: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los sta |
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| wild Thing escribió: | En resumen:
"if you offer peanuts you get monkeys"
Saludos
PD: Cuidado Roger, que la labor educativa es ardua y desagradecida... |
Pues sí, lo de los cacahuetes es una gran verdad...este me lo apunto para futuras reflexiones...
Hay otro que dice: "Cría buitres, y tendrás un montón..." , pero este ya es "versión libre".
Y en cuanto a la labor educativa (que yo diría divulgativa), es cierto que el único que no aprende soy yo, que insisto en explicar estas cosas, con el consabido riesgo de que "se tome el rábano por las hojas", pero todo sea por el ambiente festivo, qué carallo!
Rog _________________ "... y a la voz de: A por ellos, que son pocos y cobardes!!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
visita mi madriguera en http://rograbbit.wordpress.com |
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Camaron Pirata

Registrado: 09 Ene 2005 Mensajes: 194 Zona de Navegación: Rias Baixas
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Publicado: 19/09/05 11:59 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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Totalmente de acuerdo con Rog. Desde mi punto devista lo fundamental es la confianza en el vendedor y en la marca. No todos los vendedores son unos "manguis" (Me atrevería a decir, que haberlos haylos como las meigas, y que han hecho mucho mal al sector), pero también es cierto que hay mucho comprador tocacoj... y cosas peores. Si has oido hablar mal del vendedor, tenlo en cuenta pero no te lo creas todo, y sobre todo asesórate bien. Una vez logrado el clima de confianza, se supone que el mismo vendedor que conoce bien su trabajo te va a asesorar como si le estuviera vendiendo el barco a un familiar suyo, en cuanto a programa de navegación, equipamiento, etc.
Lo de los packs, me parece interesante sobre todo en aquellas cosas que precisan instalación ( electrónica, fontanería). Para tema de lonas, biminis, colchonetas varias, (p. ej, es buena cosa llevar una idea de lo que te cuestan en el "lonero" de tu zona (suele haber bastante diferencia de precio con una calidad idéntica, te ahorras 2 ó 3 intermediarios que elevan la factura y te la haces a tu gusto).
En cuanto a lo de eslora/equipación/presupuesto, en el término medio está la virtud, de todas manerasd si al final compras seguro que te gastas un 10-20% más de lo que tenías prefijado.
Saludos. _________________ "Musha gloria bendita pa´to´ustedes" |
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panxut Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4314 Zona de Navegación: Maresme Barcelona
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Publicado: 19/09/05 12:56 Asunto: Re: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los sta |
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| Roger Rabbit escribió: |
Hay otro que dice: "Cría buitres, y tendrás un montón..." , pero este ya es "versión libre".
Rog |
El mas Famoso:
Mal de muchos ....................... EPIDEMIA, co*o, es lo primero que te enseñan en Medicina
 _________________
.-El arca de Noe fue construida por amateurs. El Titanic por profesionales. |
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Tomatasso Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 19/09/05 13:10 Asunto: Re: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los sta |
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| Camaron escribió: | Para tema de lonas, biminis, colchonetas varias, (p. ej, es buena cosa llevar una idea de lo que te cuestan en el "lonero" de tu zona (suele haber bastante diferencia de precio con una calidad idéntica, te ahorras 2 ó 3 intermediarios que elevan la factura y te la haces a tu gusto).
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Yo pensaba eso mismo, hasta que este verano vi un bimini de los que Beneteau ofrece como opcionales para los 393.
El mejor bimini que he visto, con diferencia.
Esos detalles, fruto de horas de diseño y pruebas, merecian la pena.
No se lo que costó, pues el barco tenia una historia peculiar, era procedente de una empresa de charter que dejó colgado el barco en el último momento, y dicha empresa de charter había firmado todo el equipamiento de astillero (hasta winche eléctrico para drizas). El comprador pilló un buen chollo, le salieron los extras gratis.
Salu2 _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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Miahpaih Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4351 Zona de Navegación: POR UN MAR DE DELICIAS
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Publicado: 19/09/05 13:47 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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Tiburones en los Stands no se si habrá muchos, ahoro de lo que si estoy
seguro es que de vez en cuando o de cuando en vez hay un "coneho"
uno solo ehhhhh.
Saludos
Miahpaih
Soy vegetariano, no porque ame a los animales, sino porque odio las plantas.
 _________________ Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana) |
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iñigo Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 2401 Zona de Navegación: Pantano de El Atazar (Madrid)
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Publicado: 19/09/05 14:35 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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Estimado Roger:
Yo añadiría una máxima adicional:
"Desconfía de aquellos vendedores que te ofrecen soluciones imaginativas para ahorrar impuestos; el responsable de su pago, caso de ser incorrectas, serás sólo tu"
Un saludo, _________________
Iñigo
| Cita: |
"Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos"
Anónimo |
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Keith11 Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3268 Zona de Navegación: Catalunya
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Publicado: 19/09/05 16:12 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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Ademas muchas veces el problema es de los astilleros...el vendedor hace su trabajo muy profesional pero el astillero hace lo que le da la gana... para eso el comprador tambien tiene que estar preparado...
Saludos _________________ -
La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!
¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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Baroa Nui Pirata Pata Palo


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 296 Zona de Navegación: san pedro del pinatar, p'arriba y p'abajo
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Publicado: 19/09/05 22:21 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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Muchas gracias Roger por el "octólogo".
Más que un profesional de la cosa, pareces ... ¡bueno! pareces lo que eres:
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡UN GRAN AMIGO!!!!!!!!!!!!!!!
Brindo (con todos los cófrades) por el coneho ¡a tu salud!
sitos
maite _________________ la mar, una enfermedad de la que nadie quiere curarse |
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barcosclasicos Pirata Pata Palo


Registrado: 27 Abr 2005 Mensajes: 332 Zona de Navegación: todas
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Publicado: 19/09/05 22:49 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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o sease, que cuando se me acerque un posible cliente y me pregunte "oiga, y esto es seguro para navegar", no tengo que descojonarme delante de el? lo digo porque es para mi la pregunta del salón "ohhhhh, que bonitos de maderaaaaaaa, pero son segurossssssss?
Salud y pesetas.
Este año igual estoy.....que llevo 3 de escaqueo....... _________________ «Si naciste pa martillo, del cielo te caen los clavos»
www.infosernautic.com |
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Pluto Capitán Pirata


Registrado: 16 Mar 2005 Mensajes: 583 Zona de Navegación: Depende...Baleares...
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Publicado: 22/09/05 20:55 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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Buenassss
Tienes razón Roger
Lástima q el astillero(barco) al q representas, no se encuentre en mi programa.
 _________________ El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas... |
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vigiadeoccidente Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 809 Zona de Navegación: Superficie
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Publicado: 22/09/05 22:30 Asunto: Re: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los sta |
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[quote="barcoslosclasicos"] o sease, que cuando se me acerque un posible cliente y me pregunte "oiga, y esto es seguro para navegar", no tengo que descojonarme delante de el?
Oyess, pues lo que yo les digo a los amigos que se embarcan en mi cencerro: navegar en un barco que no tenga experiencia es una temeridad  |
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grillete Corsario


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1277 Zona de Navegación: cantabrico
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Publicado: 23/09/05 09:28 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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en el arte de comprar y vender,
creo que los pueblos antiguos nos llevan mucha ventaja,
mi experiencia me ha enseñado que en europa se han perdido algunas de las buenas maneras, los clientes son a veces impetuosos y descorteses y los vendedores n tienen a veces paciencia...
es bueno aprender en este caso de los paises arabes , de los chinos, etc.
los vendedores reciben a los clientes con una actitud muy receptiva, le obsequian con alguna bebida, como el te por ejemplo.
no tienen prisa por entrar en el fondo de la venta esperan pacientemente que el posible cliente se sienta comodo, se relaje y diga cual es su interes por lo que busca...
los clientes a veces no dicen desde el principio lo que quieren, observan la tienda en general y se hacen una idea general de sus posibilidades de comprar.
la conversacion transcurre entre alabanzas por parte del vendedor de sus productos, servicio etc.
el regateo debe de ser cortes, el cliente no descalifica nunca el genero sobre el que se trata, se regatea sobre el principio de que nos se puede pagar tanto por la mercancia, aunque en realidad pensemos que no vale lo que piden, etc.
al final el vendedor bajando el precio y el cliente subiendo su oferta se llega al acuerdo,
una compra-venta en este ambiente debe dejar satisfecha a las dos partes.
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De la Rocha Pirata Pata Palo


Registrado: 20 Abr 2005 Mensajes: 491 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 23/09/05 10:06 Asunto: : Salones Náuticos: Los "tiburones" de los stands |
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estoy de acuerdo con lo anteriormente expuesto, ademas, el octologo de Roger es totalmente cierto, el unico problema reside en la actitud de la gente, hay dos tipos diferenciados, claro está,
de una parte, el vendedor, que es agresivo y te intenta colar todo y que cree que todo aquel que no compra su producto es un completo imbecil a mas de ignorante,
y de otra, el cliente, impertinente, capullo subido, que se cree que su dinero vale más que los demas, y con eso tiene derecho a exigir, atropellar, e insultar a todo bicho viviente
estos, son casos extremos, es cierto, pero, no es menos cierto, que salvando estos casos extremos, quiero pensar que el resto de la gente es normal, como la de está taberna, asi que al final, predominara el sentido comun,
os confieso, que voy a ir al salón, a ver precios, modelos, a ver los acabados, a conocer a los vendedores, no tengo prisa, he esperado mucho tiempo para tener mi primer barco, y no tengo ninguna prisa, puedo esperar un año más, eso si, quiero estar convencido totalmente cuando lo compre, tambien quiero ver precios para comparar diferencias con los de segunda mano, y espero que no se me coman los tiburones del Salón,
bueno, unas para todos, que apetecen, ya es viernes,
aceptare consejos de todos, asi que este post, me viene al pelo,  _________________ -¡Oroquieta!, ¿Tiene usted alguna preferencia?
-¿Perdón, mi Comandante?
-Digo,¿que donde prefiere que nos escabechen?
(A.P.R.-Cabo Trafalgar-) |
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