La Taberna del Puerto

[alcapar]

Pues eso que me crecen los enanos con el p**o motor. Se trata de un Volvo 9CV 2001, del año 1991. En un post anterior preguntaba sobre el consumo de aceite, sin determinar si lo tira, lo gasta o ambas cosas.

Tirarlo lo tira porque lo he comprobado, gastarlo no lo sé. La cuestión es que cada vez que lo compruebo tengo el nivel de aceite debajo del mínimo.

Ayer sábado salí con mi santa un rato por la tarde, buen viento 20-25 nudos, cuando de regreso voy a entrar en la ría tiro de motor y una vez que han pasado unos 3-5 minutos le doy un poco de alegría, unas 3000 rpm y horror!, empieza a salir un humo negro por el escape que ríete del polo químico de Huelva, acompañado de partículas o elementos negros sólidos. Bajo a 1800-2000 rpm y todo normal, humillo blanco en poca cantidad. Me da por ver la temperatura tocando la culata y el bloque motor comprobando que está caliente, apenas le aguanto la mano (o acaso es esta la temperatura debida). Una vez en el amarre lo dejo al ralentí y noto que está caliente todo: carter, bloque, motor de arranque, alternador,... Al mismo tiempo gotea aceite por la parte de atrás de la bomba de agua y en menor medida por la parte inferior del carter.

Esta mañana he ido a echar un rato de bricoleo y ver si el motor me hacía lo mismo y me encuentro como siempre unas manchas de aceite en el suelo entre el motor y la sentina, como si transpirara, pero no sé si la pertinaz gotita es suficiente para formar semejante pollo y que la sentina esté siempre hecha un asco con una mezcla de agua y aceite negro que termina por salir por la tarima debido a la escora y ponerlo todo asquerosito.

En fin creo que el enfermo no tiene una patología sino eso que llaman colapso multiorgánico o algo así.

Ah! por cierto, haciendo caso de vuestras recomendaciones he quitado el tapón de llenado del aceite motor para ver si respiraba y perdía compresión, y por ahí sale un huracán de aire.

Que se os ocurre, creeis que tengo que ir pidiendo hora para que me estirpen un huevo?

Gracias anticipadas por vuestras opiniones.

[rlarrana]

Mala pinta tine,

(invita a unas copas que, de lo contrario, te costará una bronca y pa lo que cuesta...)

Tal como lo cuentas, o aprietas los pernos de la culata, pones dos velas al Cristo del Gran Poder antes de salir de nuevo a ver qué, o pasas por caja y sigues rezando que el mecánico sea honráo y limpio. Que mira que es difícil.

croak

[manolo g.]

Estimado tabernario paisano:

No es por darte falsa tranquilidad,

"motor y una vez que han pasado unos 3-5 minutos le doy un poco de alegría, unas 3000 rpm y horror!, empieza a salir un humo negro por el escape que ríete del polo químico de Huelva, acompañado de partículas o elementos negros sólidos. Bajo a 1800-2000 rpm y todo normal, humillo blanco en poca canti..."
Pero eso es de darle caña, osea mierda, que tenias en el colector de escape, alli se junta mucha merde, y al no subirlo de revoluciones habitualmente pasa lo que pasa

El maestro del diesel el Indio, parece que esta de vacaciones, pero algun aficionado a los diesel te dara alguna explicacion mas detallada

¿no has visto nunca a un diesel acelerar a toda leche al salir de un semaforo?

pues lo mismo

manolo g

.............que caló
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que una vez y sin que sirva de precedente pesco al curri


¿aún no tienes el gallardete de la taberna y perdiste por la popa una de las fermosas gorras?
el tabernario que quiera saber mas, que pregunte y emilie
manolog@latabernadelpuerto.com

[rlarrana]

VALE.
Callo ante los que mandan pero vigila el aceite, no de la sentina, que ya para poco vale, el del carter y si baja mucho empieza apretando lo que te dije, después juntas,... mecánico. O bueno, mucha afición, qe también cuenta.

croak

[alcapar]

Gracias lrrana y Manolo G por vuestras palabras de consuelo, espero que todo quede en eso.

[cani4]

revisa todos los retenes, y no eches mas aceite del maximo de la espilla, que es tan malo mucho aceite como poco.
saludos y suerte.

[Nostramo]

-


- El hecho de que por el tapón de llenado de aceite salga mucha presión de gases, indica que pasa compresíón al carter por una falta de estanqueidad de los segmentos del pistón. Tienes el motor con un elevado desgaste.

- Como es un motor ligero yo lo sacaría del barco y lo desmontaría en un taller, tengo un amigo que llevaba el mismo motor y se lo hacía el mismo.

- Desmontalo y posiblemente solo tengas que sustituir el pistón y los segmentos, juntas retenes etc... y motor como nuevo, aunque no estarestaría de mas revisar la ovalación de la camisa. Tambien es aconsejable revisar el inyector.

- Estos motores de un cilindro aunque van bien en determinados barcos se quedan un poco justos, lo que obliga a llevarlos forzados y produce un desgaste superior al habitual.

- Espero no equivocarme en la diagnosis, pero por los sintomas es lo que deduzco.
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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[DIAS DE CARRERAS]

eso tiene pinta de simple desgastes, segmentos nuevos, retenes ajustar y ya está.
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MI HONRA ESTA EN JUEGO... Y DE AQUI NO ME MUEVO

[alcapar]

Gracias de nuevo.

Nostramo: para sacar el motor es necesario desacoplarlo primero de la cola. No será esto complicado o necesitará un utillaje especial?, porque lo que se refiere a sacarlo, me comentaron al comprar el barco, que lo sacaban utilizando la botavara como cabrestante.

Por cierto, teneis idea de lo que me pueden llevar por la operación que cita Nostramo de revisión de retenes, cambio de segmentos y en su caso de pistón?

[Nostramo]

[IRRINTZI]

No parece muy grave, el motor anda bien pero parece que los desgastes son ya muy acusados. Si puedes lo mejor, tal como te han comentado es sacarlo del barco para poderle dar un buen repaso, pero a simple vista parece tema de camisa/piston o solo segmentos, y retenes hechos trizas ........


IRRINTZI
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"Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." - R. Feynman

[BITXU]

por consejo de mis queridos amigos tabernarios ,DUNIC, NOSTRAMO , que en este momento me acompañan al ser mi primer contacto con este amplio y fenomenal mogollon de tabernarios , vaya una primera ronda para todos , cardhu para PANXUT y mirinda para ATNEM , los demas no alcoholicos que no se sientan ofendidos pues hay mirinda para todos.
Paso a contestar el tema de motor ....
Yo tenia uno igual en mi anterior velero creo que tienes un problema de desgaste de aros o segmentos debes cambiarlos como primer paso.
La perdida de aceite por la bomba de agua es un tema de reten que hay en la tapa sustituir.
Respecto a la extraccion de motor no creo que tengas problemas no pesa mucho entre tres personas lo podras mover , si ves que subirlo es pasado como apuntas utiliza la botavara .Soltar la cola no tiene problemas ni necesitas herramientas especiales lo puedes hacer en el amarre , soltando tambien las fijaciones de los soortes de motor.
Yo creo que no necesitaras rectificar el bloque pero aprovechas para cambiar retenes y juntas , te venden juegos en volvo.
si necesitas mas informacion contactamos. saludos
Al ser un mensaje taaan largo espero que todos hayan acabado la primera ronda por lo cual estais invitados desde ya a lasegunda

[alcapar]

Muchas gracias, Bitxu, eso si que es una buena presentación y lo demás son tonterías.

Seguiré tu consejo.

[mascaronII]

hola a todos
lo primero la cervecita y luego a tu motor.
pues nada lo primero comprueba que no pierde aceite y si es asi por donde lo pierde.llenalo de aceite hasta su limite.y si el humo solo sale un poco negro no pasa nada dejalo lo estas limpiando ademas si perdiera aceite el humo saldria mas que negro y si pones la mano en el escape te mancharas la mano enseguida pero bueno no te gastara agua
si te gasta agua te saldria el humo blanco .de todas maneras tiene mala pinta pero yo creo que es porque no le metes caña aunque igual puedes ir rezando como se te joda estas apañao.si lo usas poco es normal que tire humo pero no se tiene que calentar si llevas los niveles bien
saludos esperemos que se mejore tu motor

[willy_coyote]

Yo voy a intentar aportar mi granito de arena.... que no sé yo qué tal de fiable es.
-Quince años en un motor diesel, si no trabaja muy forzado, no son nada. Un motor diesel trabaja forzado si va a muy altas revoluciones o si se inyecta mucho gasoil a bajas revoluciones.

-El humo negro quiere decir normalmente que el motor respira mal. O tiene sucio el filtro de aire, o el tubo de escape, o ambas cosas. No sé si los taqués tienen influencia.

-El humo azul es aceite en la cámara de combustión. Eso suele ocurrir por problemas en las juntas o bién por holgura en el cilindro.

-El humo blanco es vapor de agua. Suele ocurrir por grietas en los cilindros o bién por la junta de la culata que no es estanca.

No sé qué puede recalentar el motor a parte de una lubrificación defectuosa.
Si nostromo tiene razón, el aceite se ensucia más y se quema mucho, al mezclarse con el proveniente de la cámara de combustión y al haber gases de combustión en el cárter.

Pero todo esto son generalidades, claro.

Los motores que respiran mal, además del humo, tienen peor rendimiento en baja y muy malo en alta.

Si has pintado el motor, mira la admisión y el escape. Una vez encontramos un trapo en la toma de aire de un Ditter. Ja ja ja, se lo había dejado el pintor del motor. Menuda humareda negra. No subía de revoluciones ni que lo mataran. ja ja ja.

Un motor llevado siempre a bajas revoluciones, acaba por cerrar el tubo de escape de pura carbonilla.... mi suegro tuvo que cambiar un escape por ese detalle.

Los motores muy usados tienen holgura, queman más aceite, que hace carbonilla, lo que los estrangula en el escape, a no ser que de vez en cuando lo hagas correr.

Bueno, y ya está bién. Todo esto es teoría muy sabida.... ya nos contarás los resultados.... que seguro que se apartan por completo de lo que te digo. Ja ja ja.
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[willy_coyote]

Estuve repasando el "arias paz" de motores, y me he encontrado las siguientes causas probables de humo negro en el escape:

-filtro de aire tupido
-exceso de suministro por la bomba inyectora
-bomba de inyección acoplada con retraso
-válvula de descarga en el filtro obturada
-tubería de escape sucia u obturada
-presión débil en el inyector
-inyector con carbonilla

como causa poco frecuente, válvulas de salida de la bomba cerradas.

Como ves, no sólo la falta de respiro del motor, sino la inyección inadecuada en tiempo (con retraso), forma (por suciedad) o presión, origina la combustión incompleta y el color negro del escape.

Y me he encontrado esta página web para lo de la temperatura...
http://www.latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=36339
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[IRRINTZI]

[BITXU]

Lo primero ronda de ron para todos ya que con el calor que hace por lo menos quita el hipo.
respecto al humo negro una vez hayas cambiado los segmentos y estes seguro que no te consume aceite te aconsejaria llevar el inyector a que te cambien la tobera y aguja pues al mismo tiempo te ajustan el tarado
no es caro y te quedara para mas años
Saludos a la tribu

[Enrana]

Amigo Irrintzi:

¿Podrías dar detalle del Arias Paz que comentas? Edición, título completo, etc.

¿Es específico sobre motores Diesel?

[willy_coyote]

[willy_coyote]

Siguiendo con la bibliografía, en el j.b.costa, "Patrón de embarcaciones de recreo", viene un cuadro que complementa lo antes citado:

[....]
6. El motor expele humo negro:
el motor está sobrecargado (asegurarse de que la hélice no está sobredimensionada)
los inyectores no pulverizan correctamente.
bomba inyectora mal reglada con excesivo caudal.
filtro de combustible obstruido.

[...]

Por otro lado, como otros síntomas, vienen (por si quieres comprobar)
7El motor a plena potencia no alcanza el número de revoluciones.
motor sobrecargado
contrapresión en el escape
insuficiente aire para la combustión (aquí indica no sólo el filtro de aire del motor, sino revisar que entre aire fresco en el cofre del motor)

Para lo del calentamiento:
En el Arias indica que se calienta si evacúa mal gases de combustión. En el j.b.costa:
Poca agua en el circuito de agua dulce, fallo en la bomba del agua dulce, grifos de fondo obstruido o refrigeración obstruida, termostato estropeado, niveles de aceite altos, poca circulación de aire en el compartimento del motor.



Bueno, en resumen, yo antes de llamar a ningún mecánico miraría los filtros, y que la refrigeración corre adecuadamente. No es nada caro, y no puedes equivocarte: siempre estará mejor con los filtros limpios. Me aseguraría de la ventilación del cofre, comprobaría que la hélice es del paso y diámetro que tiene que ser. Dependiendo de lo incómodo que sea, limpiaría los grifos de fondo y los revisaría (si es el caso).

Probablemente limpiase el motor para localizar la fuga de aceite (es lo más preocupante que veo en tu motor). Sólo después de una revisión concienzuda de todo eso me metería al mecánico.
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[konz]

De todas formas ¿ no es un poco alto para un motor con años y desgaste llevarlo a 3000 rpm?
Al mio (Volvo 25 hp) le pasa lo mismo a partir de las 2.100-2.300 rpm.

[alcapar]

Hola a todos:
El viernes hice la varada en un taller naútico de Punta Umbría. Al explicarle al mecánico los síntomas del motor notaba como le brillaban los ojos, como si estuviera pensando "la que te voy a meter".

En el trayecto del pantalan a la rampa de varada todo se fue agravando, el motor no pasaba de 2.000 rpm y el humo negro era ya muy, muy negro.

El sábado fui al varadero, pues el viernes lo tuve que dejar amarrado a una boya y no presencié la varada, una vez allí compruebo que la obra viva no está mal de incrustaciones, pero horror! la hélice plegable está como una pelota de caracolillos, de hecho no se pliega, quedandose unos 60º abierta. Me imagino que aquí está la causa del calentamiento, el humo negro y de que no pasara de 2.000 rpm. Si bien la falta decompresión y el consumo de aceite no guardan relación con la hélice.

Estais de acuerdo con este análisis?

[willy_coyote]

Con la falta de aceite no. Con el humo negro, espera a ver por que es perfectamente posible que sí.

De todos modos, ya te digo, si lleva mucho tiempo en ese plan, puede tener el escape obstruido o ensuciar los inyectores. Simplemente por haber depositado hollín. Muchas veces se arregla esto con un poquito de aceleración para barrer la mierda.

Si lo has tenido mucho tiempo así, también puede haber cargado un poco sobre la ovalización de los cilindros.

De todos modos, yo a los mecánicos les tiemblo. Si no va muy mal de compresión, yo esperaría y no le cambiaría aún los segmentos, ni lo rectificaba ni nada. Por ahora, claro.

Cambios de filtros, limpieza de refrigeración y comprobación de que la refrigeración no esté obstruida.... y POR DIOS, localiza la fuga de aceite, que te digo que vas a acabar gripando el motor.
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