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Sobre epoxis, gel coat y patentes

 
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Kiribati
Capitán Pirata
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Registrado: 23 Nov 2004
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Zona de Navegación: Cadiz

MensajePublicado: 19/05/05 22:06    Asunto: Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Hola cofrades, Brindis sírvanse lo que quieran.
En varias ocasiones se ha tratado el tema de la osmosis y se ha comentado que si se da alguna vez una lijada o chorreo de arena y se dan dos manos de epoxi y luego imprimación y dos manos de patente. ¿ El epoxi al que os referís es gelcoat?

No se olviden de abrir los anuncios google de la barra de babor Sip Sip Sip Sip
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Kiribati
Capitán Pirata
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Registrado: 23 Nov 2004
Mensajes: 936
Zona de Navegación: Cadiz

MensajePublicado: 19/05/05 23:33    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

¿Alguien se anima a contar algo del epoxi? ¡que me quedo sobao y me voy a la piltra! Cuñaaooo
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ja
Capitán Pirata
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MensajePublicado: 20/05/05 00:19    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Te refieres a resina de epoxi, mas de dos manos. Si has hecho un tratamiento de chorreo de arena es porque tiene bastante por o cual tendras q ue dejarlo varado mucho tiempo hasta que este completamente secoy como no te quedara la superficie muy regular tambien tendras que ponerle masilla de epoxi, pero resina son mas de dos eso seguro, para acabar le puedes dar dos manos de imprimacion de epoxi.
.
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Jamás aceptes algo inferior a tus sueños. En algún sitio y momento, algún día, y de alguna manera los encontrarás
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Agustin
Pirata
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Registrado: 14 Abr 2005
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MensajePublicado: 20/05/05 00:37    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Apreciado Pirata;

Mal asunto!!!, te puedo decir que yo me encuentro actualmente en esta tarea "reparando mi barco de la puñetera osmosis". Existen multitud de tratamientos y distintas empresas que comecializan productos para tal cuestión. Yo he optado por HEMPEL, por ningún motivo en especial fue la primera que me recomendaron y la más fácil de realizar. Solo una cuestión, no te aburras, tiene trabajo que alucinas, como referencia te drié que he conseguido quemar tres lijadoras.

Lo primero que hice fue pelar el casco, quitarle todo gel coat y dejarlo en la fibra, después lo he dejado secar durante un tiempo bastante largo en marina seca para conseguir un secado completo. Masillado del casco "agarrate", con el fin de poder tapar los poros, las ampollas y dejar el casco lo más liso posible. Posterior lijado para quitar las imperfecciones, masillado de nuevo y posterior lijado. Así hasta que consigues una terminación uniforme ¡¡¡IMPORTANTE!!! lavar el casco entre paso y paso y durante el secado del caso. Una vez el casco lo veas bien pasa a dar el tratamiento de osmosis que en este caso es a base de exposy. Aquí observaras que el casco aún mantiene imperfeciones, te lo cantará la pintura. otra vez masilla y lija en los sitios que lo requieran. Yo he dado 4 capas de exposy y para finalizar la patente o antifouling. Yo he aprovechado, una vez metido en tarea y he restaurado todo el interior maderas, moquetas y demás.

Es trabajo de enano, alguna vez, si te decides a realizar el trabjo tu mismo, te maldeciras, cabrearas, lo mandaras todo a......... pero te puedo decir que una vez hecho merece la pena, yo lo volvería a hacer esla mejor manera de saber en que estado se encuentra tu embarcación. No confies en el consejo de todas las empresas "Es recomendable que el trabajo lo realice un profesional.." Seguro que tu le pones más cariño, mejor terminación y además te ahorras una pasta.


Saludos
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La diferencia entre lo ordinario y lo extraordinario, es ese pequeño extra.
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Kiribati
Capitán Pirata
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Registrado: 23 Nov 2004
Mensajes: 936
Zona de Navegación: Cadiz

MensajePublicado: 20/05/05 07:11    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

No se si me expliqué bien. Mi barco no tiene osmosis, pero a veces os referís a dar epoxi, incluso en barcos nuevos, en la obra viva para prevención de la osmosis. Mi pregunta es si os referís a gel coat, que es lo que yo entiendo como epoxi blanco. He visto que es un bote con catalizador. ¿se da ha rodillo y ya esta?
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Luis Martí
Pirata Pata Palo
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Registrado: 05 Dic 2004
Mensajes: 242
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 20/05/05 07:37    Asunto: Re: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

tinoa escribió:
No se si me expliqué bien. Mi barco no tiene osmosis, pero a veces os referís a dar epoxi, incluso en barcos nuevos, en la obra viva para prevención de la osmosis. Mi pregunta es si os referís a gel coat, que es lo que yo entiendo como epoxi blanco. He visto que es un bote con catalizador. ¿se da ha rodillo y ya esta?


Saludos.

No, no es lo mismo. Son productos distintos.

Gel-coat es el nombre de un tipo de pintura basado en una resina de poliéster. Realmente, es una resina de poliéster y un pigmento. Si la resina base es isoftálica, el gel-coat se suele denominar isogel. Para obra viva, se usan gel-coats isoftálicos o isogeles por el mejor comportamiento de estas resinas frente al agua (son más impermeables).

Los gel-coats, resinas de poliéster a fin de cuentas, no curan completamente en presencia del aire, por lo que si se van a aplicar como última capa, deben ser parafinados, es decir, llevan en disolución una emulsión de parafina que aflora a la superficie en el proceso de curado, aislándolo del aire y permitiendo su completa curación. Si se trata de una construcción convencional con molde, al ser el gel coat la primera capa que se aplica, no es preciso que sea parafinado. Si es una construcción sandwich sobre maniquí (fue nuestro caso) debe ser parafinado, pues el gel-coat es la última capa que aplicas.

En laminados viejos (más de un mes desde que se dio, por ejemplo) no es aconsejable el uso de gel coats. Las resinas se "pegan" a la capa anterior por dos procesos: Fusión y adhesión. Para que se produzca fusión, la capa anterior ha de ser reciente y el laminado no estar completamente curado. Si no es reciente, se producirá solo adhesión, siendo insuficiente para una correcta protección. Por este motivo, entre otros, se usan sistemas epoxys en laminados viejos.

Los sistemas epoxy son pinturas y masillas basadas en resinas epoxy, que son diferentes de las de poliéster. Tienen un mejor comportamiento frente al agua que las de poliéster y una mejor adherencia sobre laminados viejos.

Esta era la situación hace unos años, cuando andábamos metidos en estas zarandajas. Ha pasado tiempo y quizá las cosas no sean así. Algún amable cófrade podrá corregir los errores.

Cordialmente,
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Kiribati
Capitán Pirata
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Registrado: 23 Nov 2004
Mensajes: 936
Zona de Navegación: Cadiz

MensajePublicado: 20/05/05 14:44    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Muchas gracias a todos. Brindis Brindis
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willy_coyote
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Mensajes: 869
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MensajePublicado: 20/05/05 23:43    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

O sea, a ver si lo he entendido. Si a mi snipe se me ocurre darle un acabado nuevo, tengo que darle con pintura epoxi y no con gel coat?.

Por que si le doy con gelcoat, además, tiene que ser gelcoat parafinado. Pero como es un casco ya viejo, no agarrará bién, así que lo mejor sería con epoxídico. ¿lo he entendido bien?.
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jsanchidrian
Pirata Pata Palo
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 282
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MensajePublicado: 21/05/05 18:14    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Redundando un poco en lo ya dicho, epoxi y poliester son dos resinas sintéticas similares pero diferentes.
Las resinas epoxi como ya se ha dicho se comportan mejor con el agua con el paso de los años.
El gelcoat está basado en resina de poliester. Quizas exista basado en resina epoxi, pero lo desconozco, supongo que si.
El gelcoat se viene utilizando para dar el acabado con color a las construcciones hechas con fibras (vidrio, carbono, kevlar) mezcladas con resinas sintéticas.
Hay pinturas basadas en resina epoxi muy fáciles de aplicar, de ahí la recomendación de su uso en tratamientos anti-osmosis.
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Jolly-roger
Capitán Pirata
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MensajePublicado: 22/05/05 13:31    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Juer cuando empezais ha hblar de esto....y yo con una resaca..quepaque...se me ponen lo pelos como escalpelos Patron ....viendo las barbas del vecino.....


Un saludo
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Kiribati
Capitán Pirata
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Mensajes: 936
Zona de Navegación: Cadiz

MensajePublicado: 22/05/05 20:09    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

¿y la cubierta?¿la pintaríais con gel coat o con qué?
Gracias
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jsanchidrian
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 282
Zona de Navegación: El abra de la ría de Bilbao

MensajePublicado: 22/05/05 22:44    Asunto: Re: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

tinoa escribió:
¿y la cubierta?¿la pintaríais con gel coat o con qué?
Gracias


Yo acabo de pintar la mía. Primero lija y masilla de poliester arreglando "toques"; luego pintura de poliuretano de dos componentes (la hay de todos los fabricantes). Se adhiere muy bien y aguanta sin saltarse los golpes. Luego en las zonas resbaladizas he puesto una pintura antideslizante de internacional que se llama "Interdeck". Es una pintura con una arena muy fina, que queda magnífica.
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Luis Martí
Pirata Pata Palo
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Registrado: 05 Dic 2004
Mensajes: 242
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 23/05/05 00:58    Asunto: Re: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

willy_coyote escribió:
O sea, a ver si lo he entendido. Si a mi snipe se me ocurre darle un acabado nuevo, tengo que darle con pintura epoxi y no con gel coat?.

Por que si le doy con gelcoat, además, tiene que ser gelcoat parafinado. Pero como es un casco ya viejo, no agarrará bién, así que lo mejor sería con epoxídico. ¿lo he entendido bien?.


Saludos.

En mi opinión, es tal como lo has resumido. Se podría pensar que hay un cierto contrasentido en la afirmación de que una resina de poliéster no adhiere bien sobre un laminado viejo, cuando se hacen habitualmente reparaciones en esas condiciones, sin problema alguno. Lo que ocurre es que el gel coat se aplica, casi por definición, sobre superficies a las que se le ha conferido un acabado muy fino; de alguna manera, pulimos al máximo antes de pintar, lo que hace más crítica la adherencia. Si se trata de hacer una reparación, actuamos de un modo bien distinto: Lijamos con grano muy grueso, conferimos una fuerte rugosidad al substrato y facilitamos así una buena adherencia del nuevo laminado.

Cordialmente,
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ErikElSueco
Capitán Pirata
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Registrado: 25 Nov 2004
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MensajePublicado: 23/05/05 09:09    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Solo quería añadir un detalle.

El epoxi + tejido de fibre de vidrio tiene muy alta resistencia mecánica y al agua. Sin embargo se degrada con los ultravioleta. Por eso precisa de una capa protectora/decorativa, el gelcoat.
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Tomatasso
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2272
Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)

MensajePublicado: 23/05/05 15:31    Asunto: Re: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Agustin escribió:
Masillado del casco "agarrate", con el fin de poder tapar los poros, las ampollas y dejar el casco lo más liso posible.


Si las ampollas son grandes, en las reparaciones buenas, se parchea laminando.

Y en las reparaciones buenas, se suele hacer el secado en un ambiente controlado, haciendo una especie de tienda de campaña alrededor del barco, con calefactores y extractores de aire...

Salu2
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PILOT
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MensajePublicado: 24/05/05 00:28    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Muy buenas... Lo primero una ronda para tod@s.

Quisiera que alguien me recomendara algún libro sobre este tema. El mundo de los epoxy´s y la fibra es un perfecto desconocido para mi, asi que si alguien sabe de algún libro acerca de esto, por favor que me lo recomiende.

Un saludo y buena proa.


Velero Velero Velero Velero Velero Velero Velero Velero Velero Velero Velero Velero
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sethis
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MensajePublicado: 24/05/05 00:42    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Hola Tinoa:


Esta es la página de Hempel.
http://www.hempel.es/internet/ineesc.nsf/vDOC/207FB384E7139219C1256BE4004DF139?OpenDocument

A mi me aclaró las dudas y tiene una lista muy detallada de todos sus productos. Esos si, te vas a dar una jartá de lija.

Espero que te sirva.

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Registrado: 28 Dic 2004
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MensajePublicado: 24/05/05 00:47    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

En la página de Pinmar encontrarás valiosa información sobre el tema.
¡Ah! El epoxi no hace buenas migas con el poliester...
Brindis Brindis
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PILOT
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 295
Zona de Navegación: Cantabrico & Mediterraneo

MensajePublicado: 25/05/05 01:01    Asunto: : Sobre epoxis, gel coat y patentes Responder citando

Gracias confrades.

Tomo nota de los link´s y nanda mas que tenga un ratito libre lo miro.

Un saludo y una ronda del mejor ronnnn!!!!! Brindis Borracho Brindis Borracho .
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