La Taberna del Puerto

[australopiteco]

Primero una ronda de Flor de Caña para todos.
Y ahora al tajo.
He oido hablar de la doble maniobra para spi. Tuve la ocasión de hablar con una persona experimentada en el tema, pero a pesar de sus esfuerzos he de reconocer que en aquel momento no entendi nada.
Pero el tiempo pasa, y despues de haber experimentado con maniobra simple, empiezo a intuir las ventajas de la doble, pero no acabo de verla clara.
Los cabos que hacen de braza. ¿Van fijos al tangon y corren por el ollao?
Las escotas ¿van fijas en el spi?
Si a algun cofrade le apetece dar explicaciones al respecto, le estaré muy agradecido.

Hasta pronto.
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Todos somos unos ignorantes. Solo que unos ignoramos unas cosas y otros otras.

[Atnem]

Hola australopiteco,

La doble maniobra para el spi es necesaria a la que se empieza a maniobrar con spis un poco grandes, digamos a partir de 80 m2, dado que la fuerza que hacen las escotas/brazas con viento son demasiado fuertes para poder hacer una trasluchada correcta con viento. Con spis más pequeños, sus ventajas son las mismas, pero ya no figura la "necesariedad".

Respecto a cómo se monta está claro: las escotas deben tener grilletes con un ollao grande donde poder fijar las brazas. En los ollaos del spi, solo se fijan las correspondientes escotas, que siempre deben estar por encima de las brazas.

Ventajas: en la trasluchada, se puede mantener el spi con las dos escotas, con lo que las brazas quedan sin tensión y pueden manejarse con facilidad. Además, al ir la braza por dentro de los guardamencebos, no tensionan a éstos cuando se lleva el tangón al stay.

Desventajas: los spaguetis que se forman y que para sacarle el rendimiento, el/los que están detrás, deben tener claro el funcionamiento de la maniobra, o pueden quedar atados con tanto cabo.

Como todo: a probarlo. Cuando le tienes el truqui, ni te planteas hacerlo de otra forma.
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Buena proa!

[australopiteco]

[Atnem]

[Edu]

¿Las brazas las unís a las escotas o las escotas a las brazas? Yo engrilleto la escota al ollao de la braza, porque es la braza la que aguanta mas tensión y así el tiro es mas "limpio", mas directo. Haciéndolo al revés a veces he visto que el mosquetón de la braza trabajaba montado sobre el cabo de la escota, machacándolo.
Hay alguna razón por la que sería mejor al revés?

Saludos.

[Atnem]

[esquitx]

Hola a todos y una ronda para empezar ,

Nosotros usamos grilletes de abertura rápida (diferentes de los que ha mostrado Atnem pero el mismo concepto) con la ventaja de que se pueden liberar aun estando el espi portando. Para mi esta ventaja es fundamental sobre todo cuando arrias un espi de 160 m2 con 15-20 nudos.

[australopiteco]

Gracias por vuestras respuestas.

[Tabernero]

Como una imagen vale más que 1000 palabras, yo lo llevo así:

[australopiteco]

Gracias tabernero,
¿La braza se desliza por dentro del ollao del puño de spi, y el disco hace de tope?
¿Como seria una maniobra de trasluchada?
Saludos.
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Todos somos unos ignorantes. Solo que unos ignoramos unas cosas y otros otras.

[Tabernero]

No, el mosquetón se fija al puño del spi y la braza corre por el ojo del tangón hasta hacer tope con el disco.

Para trasluchar solo tienes que disparar el tangón y pasarlo a la braza del otro lado, que en ese momento está en banda, ya que no está trabajando y esa es la ventaja, ya que la puedes llevar a donde quieras.

Saludos

[Atnem]

Veamosa unas cuantas afotos sacadas de un libro sobre spis, por si te pueden ayudar:

Los mosquetones (el librote es antiguo, pero vale a los efectos):

La escota es la que lleva las dos anillas (la verdad es que no sé porque 2, pues con una vale).

La disposición en el tangón:

La doble anilla lía un poco, pero esta es la disposición. Nunca nada atado a la uña del tangón como te empeñas.

La maniobra dispuesta para el izado:

Espero que se vea y que se entienda en franchutis, si no ya haré traducciones.

Continuará, próximamente en esta sala...
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Buena proa!

[australopiteco]

Gracias de nuevo,
Ahora empiezo a verlo claro...
Tendre que pensarlo un poquito. A ver si este sabado no hace mucho viento y nos atrevemos a probarlo.
Saludos.

P.D. Seran bienvenidas, mas aclaraciones por parte de quien lo desee.
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[Atnem]

Se me ha cruzado el post anterior (estaba liado escaneando y subiendo afotos) con el de nuestro ilustre tabernero

¿Raperr, por lo que veo en el dibujo, la braza la llevas sujeta a la escota, es decir sin grillete?.
Creo que es mucho mejor llevar el grillete a pesar del peso y coste del mismo, pues como decía antes, siempre se puede sacar la braza cuando interesa que no pese.
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Buena proa!

[Tabernero]

No, llevo la escota amarrada al mosqueton y la braza con un grillete (en gris en el dibujo) al ojo del mosquetón.

Ciao

[Atnem]

No lo había visto, si incluso lo pone...

Voy a darme unos cuantos latigazos, ahora vuelvo.
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Buena proa!

[australopiteco]

Ya he pensado un poco
El disco hace de tope a proa del tangon?
No tenderá el tangon a deslizarse por la braza hacia popa?
Sois unos fieras.
Saludos.
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[Kiribati]

[Dunic]

Nosotros llevamos doble maniobra pero con tanta explicacion casi me pierdo

No estas por barcelona ? acercate el viernes a Mataro que es mejor una clase practica que diez teoricas ...

o la proxima semana a la Freixenet, o, la otra al Godo

[Atnem]

[australopiteco]

Atnem, te agradezco tu paciencia.
A nada que pueda lo pruebo el el sabado.
Si no entiendo mal la foto, a barlovento, de proa a popa tendriamos:
Puño del spi, grillete de la escota, grillete de la braza, disco y tangon.
De ahi que me diera la impresion de que el tangon al quedar libre hacia popa pudiera deslizarse por la braza hacia detras.
Pero he de pensar, que Tinoa, al hacer su pregunta:

[Atnem]

Si, es como dices de proa a popa.

El tangón, insisto, no va nunca hacia atrás, no por la contra, sino porque al tirar de la braza, ésta corre por la uña hasta hacer tope en el tangón.

Pruébalo (con poco viento): lo verás claro.
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Buena proa!

[Kiribati]

De cualquier forma el extremo del tangón nunca girará hacia popa porque la contra va a proa e impide ese movimiento. Digo yo

[DracOne]

Australopitecu:

¿No será un Drac One Toner? El mío tiene dos tangones, cada uno con su propia maniobra.
El tangón no se va a popa por tres razones: el amantillo, la contra, y el rozamiento de la braza que, al estar en tensión y entrar hacia popa por una pasteca situada en la regala, cae hacia abajo. Esta tensión evita que el tangón se venga hacia popa. De todas formas, no hay ninguna fuerza que tire hacia atrás al tangón. Más bien al contrario: la potencia de la vela tira el tangón hacia el estay, de ahí que haya que usar winche para tirar de braza.

Confío haber aclarado algún extremo, aunque ya te lo estaban explicando muy bien.

DracOne

[esquitx]

Hola Australopitecu, siento no haber podido responder antes, hice las fotos pero veo que tanto el tabernero como Atnem ya te han calgado varias.

Estoy en el Port Olímpic y hoy me voy a pasar todo el dia en el barco de limpieza, o sea que si te apetece una birra te pasas por el 5101 ( en la explanada del parking a babor del Andros).