La Taberna del Puerto

[Cor Caroli]

A los fabricantes, distribuidores, etc del mundo de la nautica opino que les hace falta como se ha dicho, y lo siento Roger pero voy a utilizar la expresión, ponerse las pilas. Lo siento, lo siento... es mi opinión.

Yo me las pongo cada día en este mi trabajo, donde esta en teoría todo inventado. Y al dia siguiente resulta volvemos a inventar. Cada día nos salen nuestros bavarias particulares llevándose proyectos por cuatro chavos... si quejate, denuncia que lo harán mal, pero chato, te has quedado sin el cliente...

A los procesos de fabricación hay que incorporar muchos cambios, y básicamente imaginación.
Algo parecido ocurrió en la industria del automovil cuando alguien pensó en el just in time.
Masa critica es lo que hace falta. Y como el resto dejen a bavaria que se coma el mercado, más se descompensará la balanza...

¿Porqué no puedo quedarme tranquilo? Porqué si compro un bavaria tengo que pensar... hay que mierda estoy comprando... y si compro cualquier otro barco pienso sin remisión... serán ladrones estos chorizos! Lamentablemente así esta la cosa...
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Carlos
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“Let’s steer by the stars,
not by the lights of each passing ship”

[rusho]

Desde un punto de vista comercial (de un comercial),hay algunos aspectos que se pasan por alto en vuestros comentarios:
Mercado objetivo, a quien va dirigido el producto, por la misma razon un HR es un barquito de chicha y nabo si lo comparas con un Wally.
Politica de producto, relacionado con el anterior, por ejemplo posicionamos el producto por precio, es decir, lo ponemos caro y parece mejor (muy tipico de ciertas marcas de coches)
Politica de precios y distribucion, mas margen, mas precio, mas descuentos, etc.
Alguien se cree que los motores de seat son peores que los de audi??? o sus recambios????
Pues valen el doble en la tienda de repuestos..........
Otro punto es que si existe la buena gestion y la mala, en fabricacion, distribucion, financiacion,comercializacion, etc.. y no es la primera vez que aparecen "Killer solutions", en cualquier sector.
O no os acordais cuando las televisiones valian 30.000 duros hace 20 años, y como eran.
Ya daria yo algo por que el precio de los barcos y su prestaciones llevaran un comportamiento parejo.
Yo quiero un Sanyo 33 match, o un LG 36.
Y mas baratos tenian que hacerlos y mejores, o no os suenan Rover y Santana, ya no hacen cohes, no eran competitivos, y el mercado los saco.
Un saludo
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Navigare necessare est

[Kiribati]

Tu sabrás si quieres volver por aquí o no, pero por favor, un poquito más de respeto y de modestia no te vendría mal. Los propietarios de una determinada marca no tienen porque soportar tus insultos, ni de tí ni de otros que siguiendo tu misma línea han terminado abandonando el foro, diciendo que de aquí les habiamos echado. Aquí no se expulsa a nadie, pero se pide respeto. Nada mas

[rom]

[Pluto]

[Keith11]

Lo que mas me jod* con todos estos pollos alrededor de los Bavaria es que no se monten con otras marcas o modelos... ¿por que se pone a parir a los Bav y no a los Oceanis, por ejemplo, barcos que tambien tienen detractores...

Seria utilisimo para el foro. No por lo que se diga o se deje de decir, sino porque leyendo entre lineas permite a uno hacerse una idea del tema con otros muchos barcos

Yo creo que CON EL DEBIDO RESPETO, debemos opinar de barcos, independientemente de que haya o no cofrades que los tengan. Y esto que nos pasa a menudo con los Bav deberia pasarnos con otros modelos o astilleros...SIN QUE NADIE SE OFENDA!!!

Y añado mi opinion al respecto de los Bavaria... teniendo en cuenta el uso que se le da a la mayoria de esos barcos, yo creo que son una magnifica opcion... ¿para qué gastar dinero de mas para luego salir el dominguito a cinco millas de la costa como mucho y hacer una travesia en verano con buen tiempo a las Baleares...?...porque ese es el programa de navegacion de muchos, muchisimos armadores... solo hay que darse una vuelta por los puertos...los barcos navegan poquisimo...

Y ademas seguramente con los debidos cuidados sera mucho mejor barco de lo que por ahí se dice...Este sabado un propietario de uno de 36 pies me dijo que estaba encantado con él, y que ese barco a el ya le va bien. Se lo penso mucho sabiendo su fama pero el precio te tento.... se arriesgo, y ahora esta encantado.

Sinceramente, ademas, yo creo que no son peores que otras marcas de las "comunes", y si abaratan precios es ...

- porque sacrifican margenes comerciales pero venden mucho y habran hecho sus numeros y les compensa

- porque tienen una produccion muy sistematica, por ejemplo usando piezas que puedan usarse para la mayoria de modelos, y no tener que hacer piezas especificas de cada modelo...La inversion inicial para la fabricacion de un coche puede alcanzar los 50.000 M ptas (mucho mas que la necesaria para empezar a construir un nuevo modelo de barco, de los comunes) y luego esos coches se venden "baratos" porque el coste material de construccion de un coche es muy barato, gracias a lo sistematico de su fabricacion

Esa es mi opinion aunque sin demasiada certeza

De lo que SÍ estoy mas convencido es que el servicio post-venta deja mucho que desear...y en este foro, los propios armadores de Bavaria se han quejado bastante de ello

Saludos
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La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!

¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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[marlow]

[Cor Caroli]

Venga Monica!

¿a quien no le gusta la madera? no sabes lo que disfrutaríamos muchos de alguien con tus conocimientos por aqui.

Una frase desafortunada todos tenemos en nuestro haber.
Yo muchas. Por eso también la experiencia que lo mejor en estos casos es una aclaración, que no se nos caen los anillos por ello.
Los armadores de bavaria han escogido (tal vez lo haga yo algún día) una opción económica y que creen compatible con su programa de navegación. No hay más....

Ven pacá a invitarnos a unas ronditas y a decirnos... "Bobos, que no os estaba llamando bobos, que era una forma de hablar...."

Si quieres quedarte bienvenida.
Y si no ya te saludaré yo, que suelo visitar tu stand cuando lo veo en salones u otros eventos para admirar esas preciosidades.

Salut!
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Carlos
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[tuera]

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"Haz el arroz y no la guerra"

[Rodamón]

Podrías haber utilizado tu tono poetico-bucólico-marinero en tu primer post y así los armadores de bavarias o sus amigos no se te hubiesen cabreado y es una manera mucho más elegante de entrar por los sitios.... o no?
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visita my web http://www.menescal.info/roger.html
"Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros."

(Groucho Marx)

[wild Thing]

[Rodamón]

Cogno, cogno!!!!! me he confundido de post al dar mi respuesta!!


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(Groucho Marx)

[Galletas]

Yo insisto en lo dicho por muchos.
Tengo que reconocer que gracias a Bavaria, mi MacGregor ha dejado de ser el barco con peor prensa. Y sigo con lo de siempre; a mi me vale, igual que habrá gente a la que sus Bav le sean más que suficientes.
Es más, Javier de la Gandara navega en un 35 match, y no creo que él sea una persona que no tenga ni idea de vela, o que se deje impresionar por el precio.
Cada uno analiza el barco, sus expectativas, y elige. Puede que haya gente que con su Bavaria esté mucho más contento que si tuviera un HR, un Wally, o cualquier otro de esos barcos adorados por la mayoría de vosotros.

[LuisCapitan]

¡¡¡Genial el "sin palabres" del cofrade La Tuera!!!


¡¡¡Pero Mónica .......... ¿Cuantos port antiBav has abierto?.

Pero shiquilla .... ¿Qué tán hesho los Bav?

Ahora en serio. La única verdad es que la mayoría de los que tenemos Bav estamos muy agusto con ellos. Y los que no lo tienen pueden disfrutar que la política de Bav ha logrado que se estabilicen e incluso se reduzcan los precios de otras marcas.

Conclusión: ¡¡¡¡¡¡¡TOS CONTENTOS!!!!!
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Escuela Náutico Deportiva Barcala
http://www.comunidaddebarcos.com/barco4.cfm?id_barco=71605060040370555252534970564554&CFID=87367695&CFTOKEN=13575908

[Wambba]

[Aldisele]

[Verona]

Tengo un Bavaria, si...soy culpable señoría, pero empiezo a estar harto de gente que no solo desacredita a la marca sinó también a sus armadores (nos han dicho de todo).

Porqué no hablamos del First 40.7, empezamos por deformaciones, roturas......, co*o que Bavaria fabrica 2500 barcos al año, que no le va a pasar a uno de ellos (tiene un 1000% más de posibilidades que la gran mayoría de fabricantes).

Venga.....hablemos del First 40.7.......
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Salut.

[2hulls]

mas bavaria...hace tiempo que el LLoyds aleman (GL) no da certificados a bavaria.diez barcos de la misma regatta se ven asi:

parece que los de bavaria se van a tener que poner los dodotis.pena que una marca ha caido tan bajo.

[Tropelio]

Pues lo peor de todo no lo habeis dicho aun...Fijaros, fijaros:

http://www.iberoamericaempresarial.com/edicion/noticia/0,2458,623900,00.html

Saludos,
Tropelio
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La tripulación hay que putearla que si no se amaricona.

[Roger Rabbit]

[Cor Caroli]

Estimado Roger
Por alusiones, puesto que he hablado de coches.

Quita coches y pon aspiradoras termonucleares al ajillo verde.
O pensemos en toda la tecnología e inversiones que hay detrás de cualquier aparato de hoy en día que funcione a pilas.

Cuando se fabrican dos unidades de aspiradoras al año nos cuestan X por unidad, cuando fabricas a miles cuestan algo menos...

Parece que pasará un tiempo hasta que la nautica deje de ser un deporte-aficion minoritario, pero algunos se están empezando a posicionar. Queda en nuestro tejado la pelota de decidir cuanto queremos pagar y por cuanta calidad...


Salut
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Carlos
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“Let’s steer by the stars,
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[mirabras]

¡¡¡ Güenasssss !!!
He estado esta tarde en Stay, en El Masnou, viendo el 30 con unos amigos. Por 12 millones de "pesetas", matrícula y antifouling incluidas, te dan: enrollador de génova Furlex, palo Selden, rueda con bitacora, piloto automático, molinete eléctrico, nevera eléctrica, cargador de baterías, 4 winches autocazantes, toda la cabullería, sonda, corredera y equipo de viento, las defensas...................... y las llaves para largarte a disfrutarlo sin más. 9'45 X 3'29 ¿quién da mas?. No será para regatas, ni será el mejor barco del mundo, pero para el programa de navegación que tenemos la inmensa mayoría de nosotros vamos sobrados.
Detrás vienen los "Harmony" que con un proceso revolucionario (dicen) de fabricación, los astilleros Poncin, van a abaratar el precio hasta.............. ¿Y los Delphia? Espartanos por dentro, con un buen casco y un muy buen precio.
Mejor no sigo que los dela "segunda mano" se echarán a llorar.
Saludos
Luis
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"Vivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años"
¡¡ Disfrútalo !!

[Al_Tanllaui]

Para pensarselo lo de "segunda mano" ...

y, como bien dices cofrade, ... para el tipo de navegación que hacemos la mayoría ... ... "Van sobraos" ...


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Al_Tanllaui.
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"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)

... y, recuerda, "pincha" a babor !!!

[barcosclasicos]

Bueno, rompo mi palabra porque dicen que rectificar es de sabios. Al que me dice que no vendo, efectivamente yo no vendo nada, no hago ningun esfuerzo por vender. A mi me "compran barcos". Viene una persona, la informo de lo que esta viendo, lo que tiene y lo que no se ve, la dejo a solas con el barco el tiempo que quiere, lo visita las veces que le da la gana, me hace mil y unas preguntas, viene con amigos, la pareja, e incluso si es novel en madera con el amigo enterado que ha visto lo mas cerca los barcos de madera en el muelle. Y cuando el presunto esta convencido decide comprar o no, a lo que le respondo ¿estas seguro?, lastima que en este foro no tenga conocidos o clientes de esos aque a base de tiempo nos hemos hecho amigos.....Insisto, yo no vendo, y además soy pésima vendedora. A mi me gusta arreglar, inventar, mejorar en definitiva, navegar y disfrutar. Hacerme la prueba...
Y si teneis razón, no hablo de Beneteau, Jeanneau, Dufour, Hanse, etc....sabeis por que? por que sus propietarios no necesitan reafirmarse con cosas poco ciertas o poco exactas. El producto que tienen es lo que es y lo saben. Pero parece ser que amaneció una generación, que tuvo que creer que lo suyo era lo mejor...y no. El producto es lo que es...como decia, como el chorizo revilla, que puede ser "muy mejorable " (veis? ya he cambiado las palabras para que no me "demanden"). En 1996, en viaje inagural Barcelona-Mallorca un Bavaria desprendio de la bancada el motor. El Astillero respondio muy mal. Y desde este año, he oido muchas y de variadas.
Y si, de verdad, prefiero un viejo y ajado Sirocco a un Bavaria, un Seat 600 a un Altea..Y sigo manteniendo mi opinión. Y bobo, como alguien a aludido, es una manera de hablar coloquial sin pretender faltarle el respeto a nadie. Ahora bien, tambien he visto que hay mucho complejo y acomoplejado, y alguna nota rayando en el fascismo....Y no por ser Aleman uno tiene más razón...yo soy "Española" y no tengo zorra idea de flamenco, toros o cante jondo.
Repito: mi opinion es Bavaria= Bastante mejorable...¿gusta más así?.
Sabeis las de sandeces e imbecilidades que he tenido que oir y soportar respecto a los barcos de madera en toda mi vida? Podria escribir un libro....si, mucho citar a los clásicos.....pero me quedo con unas frases "la ignorancia es atrevida" y la otra es "ser feliz en su ignorancia"y, navegantes...que las rompientes no os impidan ver el mar....
Mònica
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«Si naciste pa martillo, del cielo te caen los clavos»


www.infosernautic.com

[Natachamar]

¡¡¡Y a mi que me gustan los Bavaria!!!
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