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España a la vanguardia .......
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hastaloscataplin
Pirata Pata Palo
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Registrado: 24 Nov 2004
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MensajePublicado: 05/04/05 04:35    Asunto: España a la vanguardia ....... Responder citando

Esto es mio Cagando lo pongo a disposición de la SGAE, vamos, que lo que no tienen hue*vos de vender, por lo caro y lo poco bueno que ofrecen en cada CD, lo vamos a pagar por cojones, aunque no te bajes ni una jodida canción.
Tendremos que irnos a Andorra, Gibraltar o a otro pais de la Unión Europea a comprar, como antiguamente, el saco al hombro y a pasar por la montaña.
¿ Pero de verdad piensan, que si no se bajara música, iban a vender más ? con este impuesto, se van a poner la botas, cantantes y autores que ya estan caducos y sin imaginación para hacer algo digno.

Es que no va a ver un puto político que cada vez que las economías familiares van recuperando un poco sobre otros paise de la UE y de la subida generalizada que hubo cuando se cambió de la peseta al €, no venga y nos de por el Cagando

Maaaaaaaaaaa cagooooooooooo en to lo cagableeeeeeeee.

Lean, lean y opinen Cabreao

Los ministerios de Industria y Cultura han elaborado un anteproyecto de ley que establece la implantación de un canon sobre la venta de todos los aparatos electrónicos capaces de reproducir copias y que surge de la reforma de la ley de Propiedad Intelectual.

El precio de los ordenadores, las memorias, los CD regrabables, los escáneres, los grabadores de CD, los DVD, las impresoras, incluso el ADSL, pueden subir entre un 25% y un 40% en los próximos meses.

El debate sobre esta especie de impuesto digital se ha producido a raíz de la elaboración por parte de los ministerios de Industria y de Cultura de una reforma del texto refundido de la ley de Propiedad Intelectual. A través de este proyecto se intenta incorporar al ordenamiento jurídico español la directiva europea relativa a la armonización de determinados aspectos de los derechos de autor en la sociedad de la información.

Los ingresos de dicho gravamen se destinarán a las entidades gestoras de los derechos de autor. Sin embargo, dado que este “impuesto digital” no existe en otros países de la Unión Europea, las empresas han advertido al ministro de Industria, José Montilla, que puede provocar la delocalización de los fabricantes de los productos afectados.

Uno de los aspectos que incluye el anteproyecto de ley es la extensión del "canon de copia privada" a los equipos, aparatos y material digital. En la actualidad, ya tienen un gravamen los soportes analógicos (cintas de casete y vídeos) y los CD y DVD vírgenes.

La empresas Hewlett-Packard España, Apple Computer, Intel Corporation, Dell Computer, Lexmark, junto con la Business Software Alliance y Konica Minolta Business, se han dirigido al Ministerio de Industria para mostrar su oposición a que se grave la copia privada digital. Su argumento es que "este tipo de gravámenes perjudica seriamente a la competitividad de la industria de tecnologías de la información en España y constituye un freno a la sociedad de la información".

Las empresas afectadas afirman que España está compitiendo en tecnología fundamentalmente con Irlanda y el Reino Unido, países donde no existen estos cánones.

La Sociedad General de Autores (SGAE), que preside Teddy Bautista, ha argumentado ante la ministra de Cultura, Carmen Calvo, más propicia a extender este canon a los aparatos digitales, que ésta es la única forma de proteger los derechos de los autores contra las copias pirata o ilegales. Incluso un autor tan popular como Miguel Ríos ha propuesto "una huelga de silencio" en la que prohibirá reproducir sus canciones durante un periodo en apoyo a las tesis de la SGAE.

Hilo del foro Aquí.
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hastaloscataplin
Pirata Pata Palo
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Registrado: 24 Nov 2004
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MensajePublicado: 05/04/05 04:52    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

El PP se convierte en el defensor de los internautas No se

No se, si será por la hora que es y que me caigo de sueño, o por mi madre que cada vez entiendo menos.



BOLETÍN OFICIAL DE LAS CORTES GENERALES
SENADO
VIII LEGISLATURA
Serie III A: PROPOSICIONES DE LEY DEL SENADO
10 de marzo de 2005

Núm. 22 (a)



PROPOSICIÓN DE LEY
622/000021 De modificación del Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual.

TEXTO DE LA PROPOSICIÓN
622/000021
PRESIDENCIA DEL SENADO
En cumplimiento de lo dispuesto en el artículo 108.2 del Reglamento del Senado, se ordena la publicación en el BOLETÍN OFICIAL DE LAS CORTES GENERALES de la Proposición de Ley, presentada por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado, de modificación del Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual.
El plazo para la presentación de otras proposiciones de ley sobre el mismo objeto o materia finalizará el próximo día 30 de marzo de 2005, miércoles.
Lo que se publica para general conocimiento.

Palacio del Senado, 8 de marzo de 2005.
--P. D., Manuel Cavero Gómez, Letrado Mayor del Senado.

A la Mesa del Senado
El Grupo Parlamentario Popular en el Senado, al amparo de lo dispuesto en el artículo 108 del Reglamento de la Cámara, tiene el honor de presentar la siguiente
PROPOSICIÓN DE LEY para su debate en el Pleno
Exposición de motivos
Que España necesita consolidar los avances tecnológicos de la sociedad de la información y extender sus beneficios a todos los ciudadanos es una premisa que ninguna institución, ningún grupo político pone ya en duda.
Sin embargo a veces desde la misma sociedad surgen trabas que lo único que hacen es ralentizar nuestro despegue hacia la sociedad del conocimiento. El 1 de septiembre de 2003 entró en vigor un acuerdo firmado por ASIMELEC (Asociación Multisectorial de Empresas Españolas de Electrónica y Comunicaciones) y las entidades de gestión de derechos de autor (SGAE, CEDRO, AISGE, AIE, EGEDA y DAMA) por el que fijaban la imposición de un canon a todos los soportes digitales vírgenes. La justificación que hacen estas entidades del canon, como remuneración para resarcir la pérdida de ingresos de los autores, es que la mayoría de los cds

se utilizan para copiar canciones y se acogen al artículo 25 del Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual, que establece que la reproducción realizada exclusivamente para uso privado de obras divulgadas en forma de libros ,así como de fonogramas, videogramas o de otros soportes sonoros, visuales o audiovisuales, originará una remuneración equitativa y única dirigida a compensar los derechos de propiedad intelectual.
Es una tasa indiscriminada, pues ha de pagarla tanto el que quiera hacer una copia privada de una obra musical o videográfica, como el que quiera tener archivadas sus fotos personales o el que quiera hacer una copia de seguridad de los documentos que guarda en el ordenador de su lugar de trabajo.
Lo que no han tenido en cuenta estas entidades privadas es que el Texto Refundido de la ley de Propiedad Intelectual hace referencia explícita a la música y al vídeo, cuando los cds son utilizados mayoritariamente para usos distintos y que en ese mismo artículo 25 al que se acogen las entidades, en su apartado 3, excluye del pago de esta remuneración a los programas de ordenador.
Numerosas colectivos han denunciado desde la sociedad este canon, desde organizaciones de consumidores a asociaciones de ingenieros informáticos, desde los colectivos de internautas hasta algunos partidos políticos e incluso el Consejo General de la Abogacía, mientras que desde las entidades gestoras de los derechos de autor se hacen públicas intenciones de extender este canon a los discos duros, a los MODEM e incluso a las líneas de adsl, medidas todas ellas que lo único que harían es alejarnos de esa universalización y democratización de las nuevas tecnologías que nuestro país debe tener como meta prioritaria.
Por ello el Grupo Parlamentario Popular presenta la siguiente Proposición de Ley para que se modifique el Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual, regularizando, aclarando y armonizando las disposiciones legales vigentes sobre la materia.

PROPOSICIÓN DE LEY
Para que se modifique el Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual, regularizando, aclarando y armonizando las disposiciones legales vigentes sobre la materia.

Artículo único.

El apartado 3 del artículo 25 quedará redactado de la siguiente manera:

«3.Lo dispuesto en los apartados anteriores no será de aplicación a los programas de ordenador, los equipos informáticos, las conexiones a Internet, los soportes en cds y dvds, así como cualquier otro dispositivo informático y sistemas de almacenamiento y/o reproducción digital.»
Disposición final. Entrada en vigor.

La presente Ley entrará en vigor al día siguiente de su publicación en el «Boletín Oficial del Estado».

Palacio del Senado, 3 de marzo de 2005.
--El Portavoz, Pío García-Escudero Márquez.

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Burlanegra1
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MensajePublicado: 05/04/05 08:50    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Salud hermanos de la costa

Os dejo aquí una dirección interesante sobre el tema

http://www.putasgae.org/



Buen viento
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Stanley
Pirata Pata Palo
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MensajePublicado: 05/04/05 10:06    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Recomiendo "protestar" exigiendo factura desglosada (el precio es una cosa y el canon o tasa otra...) cada vez que hagamos una compra.
Verde
y usando los cedés para lo que ellos dicen que los usamnos con total normalidad y si es posible con profusión: copias de cosas. Total, ya hemos pagado los derechos... Con tal de no comercializar con ellas..
Pirata
No es que vaya a acabar con el abuso de los que si son autenticos corsarios (con patente gubernativa para atacar y expoliar...), pero va a joder un pelín...
Cabreao
(La forma de hacerlo esta en la AUI y en otros sitios. Probablemente tambienm el putasgae...
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Rainface
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MensajePublicado: 05/04/05 10:27    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Hoy en dia, Roma paga a los traidores. Hay que devolver los favores recibidos en campañas electorales. Y no lo digo por el Psoe, que el PP ha hecho lo mismo.

Por otra parte es una "patente de corso", dado que nos cobran el pirateo, pues a por ellos, "a saco".
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Cor Caroli
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MensajePublicado: 05/04/05 10:30    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Es acojonante, indignante y vergonzante.

Mafia, pagar justos por pecadores, llámesele como quiera.

Lo gracioso es el cambio de papeles de chorizos (no digo políticos que no se puede) de turno...

que les den, lo único que van a conseguir es justificar lo que intentan evitar.
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Carlos
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Roger Rabbit
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MensajePublicado: 05/04/05 12:02    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Bueno, supongo que, por eliminacion y ante la ausencia de argumentos en contra, me toca a mi hacer de abogado del diablo.

Yo pongo sobre la mesa otro punto de vista, aunque desafortunadamente no canto ni hago peliculas, que ya me gustaria.

En primer lugar ¿de que estamos hablando?. Pues estamos hablando de una cuantia que, en antiguas pesetas, supone como maximo 40 pesetas por CD.

1) Si la carga de la Tasa supone un gravamen tal, que afecta seriamente a la economia familiar y a la sociedad de la informacion (sea esto lo que sea), pues tengo que dar la razon a la SGAE, lo siento.

Veamos: 40 pts x 10CDs/mes = 400 Pesetas (el precio de 2 cervezas con tapa?).
Reconozcamos que en nuestra sociedad actual, esto no es una carga grave. Ahora bien el argumento es: ¿y si quiero copiarme 300 cds?....300 cds? de que?, de material protegido con Copyright....lo siento, eso es infringir la Ley, la realidad es que el mayor volumen de esas copias es material con propiedad intelectual, lo reconozcamos o no.

2) ¿A cambio de que?. ¿de que nos copiemos NUESTROS propios CDs que hemos previamente comprado, o a cambio de que pongamos en ese soporte material distribuido a traves del Emule?. Bueno, en el segundo caso nos hemos ahorrado (a una media de 20 Euros /Cd musical) unos 800 Euros mes. No esta mal, la alternativa es mas gravosa.

En fin... creo que a veces es llorar por llorar.
Eso si, indignarse es gratis, si no lo fuese....

Rog
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hastaloscataplin
Pirata Pata Palo
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MensajePublicado: 05/04/05 12:52    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

De acuerdo contigo Roger, en que sigan cobrando el canon que ya pagamos en los soportes, y hasta que lo suban un poco más, total, los más de 100.000 que graban en los juzgados y otros cientos de miles que graban en otras administraciones, también pagan el canon, pero eso da igual, los pagas el Estado Me parto con el dinero de todos nosotros.

Pero hombre, que paguemos un canón por comprar un PC, una impresora, una memoria para el PC, un scaner, grabadoras y líneas ADSL, es una pasada y encima nada menos que entre un 25 % y un 40 % , es un robo.

Así es como piensan que nos equiparemos en las nuevas tecnologías a los países más avanzados jajajaja, pero si seguimos siendo el país con menos integración de PC en los hogares y no digamos nada de las líneas de alta velocidad, que de alta velocidad solo tienen el nombre.

Seamos coherentes con la realidad, son unos mafiosos que hay que pagarles de alguna forma, para que asistan a las fiesta de los que gobiernan, y enciman que nos vacilen de que son comunista progresistas y la mare que los parió.

Y por que no existe este canon en otros países de la UE, por que pagamos más que otros de la misma comunidad por comprar un coche, una moto, un barco, por que nos sangran con tasas de todo tipo y de eso el que tiene un barco lo saben bien.

Piratas que atracan con toda la sutileza del mundo es lo que son, pero a fin de cuentas PIRATAS

Hoy de verdad, estoy hastaloscapaplines
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Rainface
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MensajePublicado: 05/04/05 13:03    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Lo peor de todo este tema, es que el dinero generado por la Musica o por el Cine (con mayusculas), va a ser repartido por el partido politico en el Gobierno.

Eso quiere decir, que en vez de triunfar, mejorar y ganar dinero el bueno, el verdadero artista, lo ganara y se llevara el merito, el que tenga la lengua mas negra de lamer culos.

Todo esto llevara a la Musica y al Cine al desastre total, por razones obvias. Nunca los intereses de un partido politico coinciden con los de los ciudadanos.

Y para muestra, no hay mas que mirar, a donde van las subvenciones, a quien se contrata en TVE y quien vende esas estatuas o "carajos" que hay que soportar en nuestras ciudades y espacios libres.

Jejeje, ¿hay en esta honrosa Taberna algun fan de Toni Ronald o Ramoncin (el Rey del Pollo Frito)?.

Como unica salida al tema, propongo gritar bien alto y en todos los foros, que son unos mantas, que su musica/cine/literatura y etc. es una MIERDA y que por eso, son unos parasitos del poder, por que no pueden medrar de otra manera.
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Cor Caroli
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MensajePublicado: 05/04/05 13:22    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

En internautas.org hay un programita que instalado en el ordenador, cuando se navega por internet el explorer en lugar de SGAE pone $$$$.
Muy representativo.

Por otro lado Roger, estoy en desacuerdo contigo. Se pretende gravar cualquier soporte que se susceptible de ser dedicado a copias.

Eso quiere decir que van a tener gravamen las memorias, los PC, las grabadoras (ya no tan solo el soporte), los escaneres y las impresoras, amén de las líneas ADSL.
Vamos a suponer que yo uso eso para trabajar y no me copio nada porque me da alergia...
es justo muy justo.... si señor.
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Carlos
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darty
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MensajePublicado: 05/04/05 13:23    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

La SGAE no solo defiende los intereses del los OT, ramoncines, maic rios y demás. También defiende los intereses de muchos compositores que viven modestamente de los royalties de sus canciones. No creo que sea justo poner en el mismo saco a la sony y otras compañías que explotan a sus musicos, a los ana belén, victor momón el y los antedichos , y a los que hacen música realmente.

El problema es que la música pirata solo les afecta a ellos y son los que presionan. Los que necesitan vender un CD KK en dos meses y despues a las cajas de ofertas. Todo este ruido viene ahora por eso.

Todo este tema de la caida de ventas es una falacia enorme. Nadie es su sano juicio, y esto es nadie independientemente de la edad.... se compra un disco entero por una sola canción. Y nadié lo hará en el futuro. El problema de las bajas ventas es un problema de modelo de negocio y no de piratería. Modelo de éxitos del verano, CDs carísimos para poder amortizar rápidamente la promoción, y "idolos" de un solo éxito...

¿Acaso alguien se compra Tosca o los conciertos de Karajan en el top manta?

Por cierto.... Si todos estos capullos hacen una huelga a lo mejor nos empiezan a pasar mejor música en la radio... y como la SGAE y por lo tanto el compositor. cobra en función de los temas que pasan los buenos tendrán mejores ingresos, harán mejor música... mejor música en la radio y la tele.. y todos felíces..... A LA HUELGA CHICOS... ES LO MEJOR PARA TODOS, a ver si desapareceis......

Pirata Pirata
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"Un hombre es lo que hace, lo que escoge, las cosas que consigue crear, los sueños que consigue realizar. "

darty@latabernadelpuerto.com
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El Papus
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Zona de Navegación: Sitges, Silla del ordenador.

MensajePublicado: 05/04/05 13:42    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Buenas:
La cosa es facil de solucionar:
1ª: Baja de internet.
2º: Baja de Timofónica.
3º: Con lo que nos ahorramos, podemos montar una Taberna, no virtual, y pasarnoslo de coña (marinera, por supuesto).
Un saludo.
P.P. Y en las próximas elecciones, tomado nota para no volver a votar a los de ahora, nunca jamás....
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Roger Rabbit
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Mensajes: 2897
Zona de Navegación: Costa Atlántica Sur

MensajePublicado: 05/04/05 14:19    Asunto: Responder citando

Bueeeno, bueno. Vayamos por partes, son demasiados argumentos para poder responder...asi de golpe.

Efectivamente, como dice Rain, es otra posibilidad de crear redes de clientelismo. Pero...¿que ha sucedido siempre en nuestro pais?. Desde cuando sectores relevantes no son, a traves de las subvenciones, redes de clientes (estomagos agradecidos)?, veamos... cine, teatro, variedades, pero vayamos a otros sectores: agricultura, pesca, industria... en fin, el problema de estas medidas no es este, porque este problema siempre ha estado ahi, desafortunadamente. Incluso en el boyante sector de la construccion, o la misma Administracion Publica con su politica de contratacion infinita de potenciales "empleados-votantes".

No, la SGAE no se ha inventado esto, esto ya se lo habia inventado alguien mucho antes.

Hombre, no se si Miguel Rios le parece al publico muy bueno o muy malo, lo mismo que otros interpretes o autores, pero cuando alguien vende un numero concreto de copias de su disco, pues seguro que al menos los que lo han comprado opinan de modo distinto. Lo que quiero decir es que el hecho de que A o B nos parezcan mejores o peores es una cuestion de gustos y no refrenda ningun argumento, ni a favor, ni en contra.

Lo que si es cierto es que todo el mundo pone de relevancia las ingentes ganancias que tendran con la tasa famosa, y nadie se acuerda de las perdidas causadas por la copia fraudulenta. Creo que para ser ecuanimes, habria que poner las dos cantidades en una balanza, al menos, para poder ver la "foto" al completo y no la parte que nos interesa.

Item mas, a hora a un tipo al que le roban descaradamente el fruto de su trabajo, le llaman chorizo por la tasa, que no le reintegrara las perdidas. Tiene guasa.

En cuanto a la representatividad de "internautas.com" con el programita de los $$$, pues mira, supongo que sera representativo de la linea argumentistica de la web, pero el hecho de que existan ese tipo de cosas, como existen en barrapunto, o multitud de flames en internet, no deja de ser para mi una version sesgada y sectaria del problema. No se si es solido sostener un argumento con la propia manifestacion del mismo, es como un poco reiterativo, pero bueno, es una forma de verlo. Tambien se aboga contra la desregulacion de Internet desde esos foros, cuando esto es un claro perjuicio al consumidor y ralentiza el desarrollo de la economia en ese nuevo medio, pero bueno, doctores tiene la Iglesia, para mi son solo una opinion, no la confirmacion de razones...

Y por fin, la pregunta del millon; ¿fue antes el huevo o la gallina?. Estas tasas existen por ciencia infusa (alguien amanece y dice: "voy a ponerle una tasa a los cds") o porque realmente el fraude en Internet empieza a ser escandaloso y causar perdidas a los interesados?.

Os recuerdo que un cd musical no es como la barra de pan, o el precio del aceite, es OCIO. Y como tal, tiene consideraciones distintas. Si no te gusta Miguel Rios, no le compras el disco, pero si te gusta U2, lo justo es que pagues su trabajo (y la promocion, sin la cual la distribucion a la escala que precisas no seria posible sin copias ilegales). ¿Que las empresas ganan dinero?.... OOOOhh....que delito!...estan ganando dinero!...sera posible??... ¿como se atreven a querer ganar dinero si me lo puedo bajar gratis con la mula?.

Por si alguien no se ha dado cuenta, las empresas suelen tener una lasciva tendencia a ganar dinero, pero claro, es que no permiten que se pague a proveedores y empleados de otro modo. Ya quisieran poder pagar en libros o discos, seria mas barato. ¿Alquien por aqui trabaja gratis?... imagino que todos, ¿no?....como? ¿cobrais a fin de mes?.....andaaaa! pero que materialistas!!...si os lucrais con vuestro trabajo y todo.... uy uy uyyyy!! que poco espiritu de compartir. Verde

Y hablando de compartir, ¿no seria mejor, para de verdad ser autenticamente generosos y ganar finalmente un puesto en la historia de la bonhomia universal, regalar vuestros CDs comprados a vuestros amigos en vez de hacer copias ilegales? a mi me parece mas generoso y loable. Eso es compartir, lo otro es distribuir de forma, digamos, dudosa.

Y en cuanto a las nuevas medidas, las comentare cuando se pongan en marcha si es que se ponen en marcha. De momento no estan vigentes, aunque imagino (y aqui si estoy de acuerdo con la mayoria) que habra quien este frotandose las manos con este tema. Permitidme que, de momento, dude de su aplicacion, al menos, tal y como se han manifestado hasta el momento.

Un Saludo a todos.
Rog





Pues eso.
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Keith11
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MensajePublicado: 05/04/05 14:39    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Yo tengo un buen amigo músico, bueno, desconocido, que no ha vendido un puñetero disco en su vida y que estaria encantado de que la peña copiase y vendiese sus canciones, geniales, extraordinarias, en el top-manta. Así se daria a conocer. Pero claro como él no fue a operacion triunfo no le conoce nadie, no vende un disco y, claro, eso tambien tiene al menos una ventaja: no pierde un duro...

Por cierto de esa postura beben todos aquellos artistas deconocidos. Los famosos, claro, se sienten timados...Pero es que esos famosos poco se acuerdan cuando ensayaban en localuchos cutres y salchicheros, y se pirraban por hacer copias a diestro y siniestro de sus "maquetas" (por llamar de alguna manera a aquellas cintas infumables...". Habia que darse a conocer como fuera

En cierta ocasion me comentaron, unas fuentes no muy contrastada por desgracia, pero que me dio a pensar, que muchos de los autores que venden discos en España pero que no se comen un torrao en otros lugares del mundo, "estan encantados con la difusion de su musica en internet" Verde Verde ...Hay que ver como cambia el criterio con la geografia.... Verde Verde

Saludos...
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Burlanegra1
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MensajePublicado: 05/04/05 14:40    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Salud hermanos de la costa.

Si soy una persona que no escucha nunca música, (pongamos por caso) tengo que pagar canón por comprarme los cds impresoras .... para mi trabajo
Cuantos artistas(escritores músicos actores...) no pertenecen a la SGAE, a esos quien les paga por piratearles?

Que tanto por ciento va a pagar la SGAE por piratearles a músicos americanos, ingleses etc

No me están robando a mí cuando cantan en play back en la tv pues no me pagan ni un duro oiga

bufff Pirata Pirata Pirata Calavera Calavera Calavera
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Nelson
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MensajePublicado: 05/04/05 14:45    Asunto: Responder citando

[quote="
Item mas, a hora a un tipo al que le roban descaradamente el fruto de su trabajo, le llaman chorizo por la tasa, que no le reintegrara las perdidas. Tiene guasa.

[/quote]

Venga Rog, propon una Tasa especial sobre los barcos y material nautico para que nos compense a las compañias de charter de las pérdidas que nos ocasionan los charter de 7ª..... Verde

Trankis, luego edito el post, no sea que alguien de Fomento se apropie de la idea.
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TBO
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MensajePublicado: 05/04/05 15:51    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

¿Y por qué no poner un impuesto que te compense si te roban en casa?, o ¿por qué no pasar todos los españoles un par de meses en la cárcel que compense de los delitos que quedan sin castigo?, o ¿por qué no pagamos todos los conductores, no sé, 500 euros al año para que compense las multas que no nos pillan por nuestros "supuestos" excesos de velocidad?, y así podríamos llegar al infinito. No soy abogado, pero cualquier abogado, sabe perfectamente que la norma que se pretrende imponer, incide frontalmente contra un sistema de derecho y de mínimas garantías de libertad. En mi opinión, lo que la SGAE está atacando, en interés propio, es algo mucho más grave de lo que parece. ¿Por qué no le echan dos c*j*nes y se plantan ante las compañías discográficas, que son las que realmente se llevan el pastel de la música?.

Un saludo.
_________________
¿Has visto los anuncios que hay hoy en la barra de la izquierda, en el Guguel?. Pínchalos ahora, que son una pasada.
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Miahpaih
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MensajePublicado: 05/04/05 16:49    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Verde Verde Verde

Pues yo propongo se pague ese impuesto con el 3 al ? % de las constru-
toras.

¿ Y de lo del Carmelo que ? De eso los politicos no hablan.
impuestos sobre copias de musica mas opio pal pueblo No se

Un pueblo entretenido no mira en nuestro cajon.
Fdo./ Cualquier politico

Saludos
Miahpaih

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darty
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MensajePublicado: 05/04/05 17:09    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

La música es arte, cultura y entretenimiento.... como lo es la literatura y las artes plásticas. Lo que tiene delito es que se quejen los que se dedican pura y exclusivamente al entretenimiento. Nadie discute que maic rios y sabinas y tonadilleras y demás personajillos del mundo de entretenimiento vendan discos... también venden libros los anarosas... y se venden posters y fotos porno... eso no lo eleva a la categoría de arte y cultura. Acaso las fotocopiadoras pagan canon... Seamos serios.... Aquí se desfraza de cultura la defensa de un negocio por sus propietarios (perfectamente legal por supuesto) Lo que no parece razonable es mezclar esto con la cultura de un pais y declarar que hay miles de puestos de trabajo en peligro. Me suena a lo mismo que los astilleros.

La deslocalización ha afectado a miles , o diez miles de empleos en el merdado informático y nadie nos ha ayudado, por ahí se ha hablado de los lista 7, los músicos de carrera malviven con suelditos o tocando en localuchos por 20 euros la noche.

Qué el mercado mande. Combatir las mafias eso sí... y que se paguen impuestos, pero para pagar los hospitales, no las pérdidas de una empresas y un "musicos" que ven peligrar sus suculentos ingresos porque otros han sido más vivos que ellos. Más dinero para la música de verdad... Yo quiero poder ir al Liceo o que las figuras mundiales vengan a los festivales de jazz a precios asequibles...
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Cor Caroli
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MensajePublicado: 05/04/05 17:13    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Jeje... si... las fotocopias pagan canon... que lo sepas.

Ya puedes pedir el desglose cuando fotocopies algo que sea tuyo... y solicitar a la SGAE la devolución.

¿Es triste verdad...?
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Carlos
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Roger Rabbit
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MensajePublicado: 05/04/05 17:14    Asunto: Responder citando

Nelson escribió:
[quote="
Item mas, a hora a un tipo al que le roban descaradamente el fruto de su trabajo, le llaman chorizo por la tasa, que no le reintegrara las perdidas. Tiene guasa.



Venga Rog, propon una Tasa especial sobre los barcos y material nautico para que nos compense a las compañias de charter de las pérdidas que nos ocasionan los charter de 7ª..... Verde

Trankis, luego edito el post, no sea que alguien de Fomento se apropie de la idea.[/quote]

Bueno, Nelson.

A mi particularmente no me causa esto un gran problema. De todos modos si conoces el caso, no tienes mas que denunciarlo y estoy seguro que las autoridades estaran encantadas de poder conocerlo. Y el que quiera copiar un barco....pues que ponga un astillero y lo copie gratis!! Cuñaaooo Cuñaaooo Cuñaaooo
(y que me diga la direccion y telefono, claro, para ponerme en lista de esperra).

Rog
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Nelson
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MensajePublicado: 05/04/05 17:27    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

A ver Rog, tu vendes barcos...¿Que gracia te haria si tuvieses que aplicar una tasa sobre los mismos a TODOS tus clientes porque ALGUNO haga charter pirata y así compensar a las compañias de charter?
Pues la misma gracia les hace a mis amigos de HP, que se rompen los cuernos en el departamento de desarrollo para reducir costos, y pretenden aplicarles una tasa por si algún cliente usa sus equipòs para piratear.
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Rainface
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MensajePublicado: 05/04/05 17:33    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Menudo chollete ademas, el de la SGAE, la tarta se reparte entre unos cuantos carotas que no han vendido un p... disco en su vida. Con unos sueldos de alucine.

El resto de sus "artistas" asociados, recibe una miseria y los verdaderos, los buenos musicos, nunca ven un duro de la SGAE.

Un ejemplo, yo copieteo del Emule un diso de John Lee Hooker y lo grabo, en un soporte que le proporciona 50 ptas. a Ramoncin y sus secuaces, esas 50 ptas, se las reparten en sueldos los carotas de la SGAE y los centimos que quedan se escupen a los OTs e inutiles que viven de la caridad.

Como la Musica que se hace aqui, no vende una mierda, por que es agua de verano y malisisma, se han buscado el repartirse las virtudes de los meritorios.

Tiene guasa la cosa, los mediocres lameculeros, viviendo como duques gracias a la musica de otros, que por supuesto no pertenecen a la SGAE.

Se piratea mucho, de acuerdo, pero desde luego nada de los autores de la SGAE, que son unos birriosos. Los OTs, Miguel Rios y Cia, no venden un p. disco. Son los adolecentes los que oyen esas cosas y esos nunca comprarian un CD de 15 euros.
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darty
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MensajePublicado: 05/04/05 17:34    Asunto: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Por cierto..... para que la gente tenga toda la información...

Una super estrella de la canción puede llegar a tener control sobre todo el proceso de su música... el 99,99 % de la gente no. Un buen arreglo con el musico puede hacer que se lleve 0,50 eurillo por CD vendido.. algunos ganan 1, otros algo más....... los que no fichan por un fijo y si venden 1.000.000 de copias pues todo para la discográfica. un CD cuesta 20 euros....... ¿Quién se lleva la pasta?

Si escribes un libro, pues te llevas el 5 % del precio de venta, como escritor.

Este es un pastel de multinacionales y se acabó. Es una pena que la SGAE entre en ese juego, pero no puede enfrentarse abiertamente a los que le dan de comer y pone la cara.
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Roger Rabbit
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MensajePublicado: 05/04/05 17:58    Asunto: Re: : España a la vanguardia ....... Responder citando

Nelson escribió:
A ver Rog, tu vendes barcos...¿Que gracia te haria si tuvieses que aplicar una tasa sobre los mismos a TODOS tus clientes porque ALGUNO haga charter pirata y así compensar a las compañias de charter?
Pues la misma gracia les hace a mis amigos de HP, que se rompen los cuernos en el departamento de desarrollo para reducir costos, y pretenden aplicarles una tasa por si algún cliente usa sus equipòs para piratear.


Estimado Nelson.

¿Que crees que es el 12% del Impuesto sobre Determinados Medios de Transporte?.

Conozco bastante bien el tema de HP y de las multinacionales de informatica, he trabajado en ese sector un par de decadas. Lo mejor que puede hacer HP (e IBM, Sun...etc) para reducir costes es eliminar toda la infraestructura directiva internacional que imputa unos gastos enorrrmes a las subsidiarias nacionales, los exagerados salarios (en algunos casos) y el booking multiple (si, si, eso por lo que por cada PC que se vende, cobran comisiones el Product Manager, el vendedor, el Director de Marketing de Consumo, el distribuidor, el director comercial, el de la Division Europea -EMEA-, etc etc). Ninguna multinacional es un caso paradigmatico de costes reducidos. Por otro lado, no hablo del proyecto de ley, que como dije, dudo mucho que se lleve a la practica, hablo de la tasa en CDs, nada mas.

Por cierto, en el hipotetico caso de que se aplicase una tasa a ordenadores, grabadoras, etc etc... que me pareceria una soberana chorrada y francamente mal, afectaria por igual a todos los fabricantes, no solo a HP.

Rog
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