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Tractoristas de pro, DEFEVER ARTHUR
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Miahpaih
Hermano de la Costa
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Registrado: 22 Nov 2004
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MensajePublicado: 26/11/04 14:34    Asunto: Tractoristas de pro, DEFEVER ARTHUR Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Genial diseñador/ingeniero de barcos, Californiano creo y aun en acti-
vo a pesar de su edad y 2 metros de estatura. (Sus barcos son altos
Jejejejejeje)

Muy famosos y buenos los DEFEVER 49', lastima la mayoria con 2 moto-
res (Ignorancia del mercado :son:) )



Muy apreciados los aprox 40' LRC, un ejemplo de un 43'



El versatil Defever 40' Passagemaker



Y tantos otros.

Buen barco, economico y duradero, de los 70 para alante hay muchos
y son muy apreciados.

De los años 70 al 88 los precios son:
Los 49' entre 200 y 300.000 $
Los otros entre 120 y 200.000 $

Saludos
Miahpaih (Haciendo humo)

:son:) :son:) :son:)
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Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana)
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manolo g.
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MensajePublicado: 26/11/04 14:38    Asunto: Responder citando

Estimado tabernario Miahpiah:

Es muy complicado traerse una nao de esas caracteristicas???

Y el papeleo, porque creo que esos no llevaran la CE

de precio estan de escandalo

manolo g.

............¿subiendo de eslora?
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que una vez y sin que sirva de precedente pesco al curri


¿aún no tienes el gallardete de la taberna y perdiste por la popa una de las fermosas gorras?
el tabernario que quiera saber mas, que pregunte y emilie
manolog@latabernadelpuerto.com
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Miahpaih
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MensajePublicado: 26/11/04 14:47    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Traertelo, no es complicado pero si cuesta una pasta
a mi por un 42' los de Yachttranspor, Florida/Baleares
me pidieron aprox 25.000 $ agua/agua (Ya sabes que
el barco tranportador se hunde y entras y sales de el
navegando). Antes en el precio te incluian 2 pasajeros
en la travesia, durmiendo en tu propio barco y comiendo
en el mercante (Evitar riesgos de incendio en cocinas yates)

Aunque ahora creo que ya no dejan, se ve que les han
obligado a llevar medico al transportar gente.

Papeleo, tu mismo y cuentamelo con tu Capitania mas
proxima. Supongo que habrá que pagarle a un ingeniero
por lo del J*d*o tema del CE. Para probar que los Yankis
no saben hacer barcos, despues de contruir los LIBERTY
de 7.000 Toneladas uno al mes en la II Guerra Mundial
para traerle comida a los "Uropeos". En fin la tomadura
de pelo y el sacacuartos de siempre.

Cabreao Cabreao Cabreao

Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)
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IRRINTZI
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MensajePublicado: 26/11/04 15:41    Asunto: Responder citando

Bonito "buque" si señor . Miah algun día tenemos que hacer un pequeño presupuesto. Que costaría "recreatizar" (pasar a barco de recreo) una merlucera de estas de bajura, son cascos cojonudos con motores para toda la vida: http://www.olaciregui.com/cast/index2.htm . Me imagino que se habran llevado a desguace muchas con el tema de la subvenciones ......


IRRINTZI
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Miahpaih
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MensajePublicado: 26/11/04 20:18    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Pues si, querido cofrade Irrintzi, has dado en la diana, ese es el
barco que yo quiero, tal vez con mas eslora 13/15 metros de
eslora, manga hasta 5 metros (atraques 15 x 5 metros) en fibra,
combustible minimo 2.500 litros y agua dulce minimo 1500 litros.

Ya que estas relativamente cerca, Jejejejeje, tal vez un dia quede
contigo y vamos a hacerles una visita para ver cuanto nos cobrarian
por hacer el primer Miahpaih, construccion de ellos pero diseño
mecanico e interior mio. Jejejeje, ale a vender LRCs. Miahpaih.

Escape seco, nada de madera en el exterior, toda dentro, generador
de corriente con acoplamiento para bomba hidraulica para manejar
el molinete del fondeo, helice de proa, grua de auxiliar, y conexión
al eje de la helice, vuelta a casa (GET HOME).

Depositos de combustibles generales y para el dia (Day tank)
con sistema de recirculación y purificación incluso sin estar a bordo.
Sistema electrico de cambio de aceites Motor principal y generador
con volcamiento del aceite viejo en los tanques de combustible
principales.

Doble puente, Taller en sala de maquinas, cocina en U, duchas indepen-
dientes en los 2 baños y buena bañera en popa, cubierta por el
puente superior, por si llueve o hace demasiado sol, un solo pasillo
cubierto en estribor. (Ninguno en babor, no hace falta) Litera en el
Gobierno interior, estabilizadores pasivos (Flopper stoppers) cristales
antiolas gordas, etc etc.
En fin un barco de verdad y no esas mierdas de diseño.
que se ven por ahí a unos precios de locos.

Ademas con los carpinteros tan buenos que habia en Lasarte y Lezo.

No se, si sigue en Lezo un cliente al que yo le importaba de Africa
maderas tropicales, Aserraderos de Lezo.

Pronto, pronto tal vez sea pronto. Jejejejejejeje

Saludos
Miahpaih (Otra vez soñando)

:son:) :son:) :son:)
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manolo g.
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MensajePublicado: 26/11/04 20:29    Asunto: Responder citando

Estimado tabernario Miahpaih:

Ilustra a este probe ignorante

".............Escape seco, nada de madera en el exterior, toda dentro, generador
de corriente con acoplamiento para bomba hidraulica para manejar
el molinete del fondeo, helice de proa, grua de auxiliar, y conexión
al eje de la helice, vuelta a casa (GET HOME).

Depositos de combustibles generales y para el dia (Day tank)
con sistema de recirculación y purificación incluso sin estar a bordo.
Sistema electrico de cambio de aceites Motor principal y generador
con volcamiento del aceite viejo en los tanques de combustible
principales................."


Que me encuentro perdio.

Cofrade Irrintzi, que buena pinta tiene ese casco de 10 metros de los de Lezo

manolo g.

..........ignorante de tantas cosas
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Miahpaih
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MensajePublicado: 26/11/04 20:56    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Manolo voy palla pero a lo mejor es un poco largo.

manolo g. escribió:
Estimado tabernario Miahpaih:

Ilustra a este probe ignorante

".............Escape seco, nada de madera en el exterior, toda dentro, generador
de corriente con acoplamiento para bomba hidraulica para manejar
el molinete del fondeo, helice de proa, grua de auxiliar, y conexión
al eje de la helice, vuelta a casa (GET HOME).

Depositos de combustibles generales y para el dia (Day tank)
con sistema de recirculación y purificación incluso sin estar a bordo.
Sistema electrico de cambio de aceites Motor principal y generador
con volcamiento del aceite viejo en los tanques de combustible
principales................."


Que me encuentro perdio.

Cofrade Irrintzi, que buena pinta tiene ese casco de 10 metros de los de Lezo

manolo g.

..........ignorante de tantas cosas


-Escape seco: poseso por chimenea, nada de meter agua salada a bordo
para refrigerar el escape, la refrigeracion del motor pasando unos
tubos por la quilla. (Creo que recordaras que ya hablamos de eso en
otro post).
-La madera en el exterior: Para su padre, no quiero perder horas lijando
y barnizando, si acaso la bañera de popa para darle calor al sitio en
las cenas veraniegas en el exterior. Dentro si, toda la que se pueda.
-Generador con acoplamiento a bomba hidraulica. El generador lo mueve
un motor diesel, de aprox 3 tercios de potencia del motor principal.
Pues bien va el motor acoplado el generador y luego de este se puede
acoplar una bomba hidraulica (PTO) para mover todos esos aparatos que
antes he mencionado, no todos al tiempo claro, pero veras que no los
necesitas mover al tiempo. El get home, es que en caso de averia del
motor principal, conectas la bomba al eje principal y mueves la helice,
iras mas despacito, 4 nudos pero vuelves a casa o puerto.
-Cuando estas almacenando tanto combustible, es conveniente que
circule y mejor pasandolo por unos filtros para evitar sedimentos, luego
diariamente se decanta de los principales a un deposito mas pequeño
que se suele llamar (Day Tank) o tanque de diario, naturalmente hay
filtros entre estos, del tanque de dia al motor, mas filtros, todos de
mayor a menor paso, resultado un combustible totalmente limpio que
para los motores Diesel ya sabes que es la vida de ellos.
-Volcamiento del aceite viejo, se admite generalmente que el Diesel
puede soportar sin problemas y ademas es bueno porque lubrica los
injectores entre un 15 y un 20 % de aceite dentro del gasoil, con 2.500
litros de combustible, calcula cuantos litros de aceite viejo puedes quemar
como combustible. Ecologico, Tu mismo y sin necesidad de acarrear el
aceite usado por dentro del barco.

Espero haber aclarado en parte tus dudas, si algo mas te inquieta, no
dudes en preguntar "Icso Flauto"

Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)
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Burxana
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MensajePublicado: 26/11/04 21:51    Asunto: Responder citando

Mia explicame por que es un atraso dos motores en el tratorcillo ese.
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Miahpaih
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MensajePublicado: 27/11/04 03:22    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Bueno ya sabeis que lo mio con estos trastos es casi enfermedad
patologica, pues bien a pesar que nunca he tenido un barco con
un solo motor (Salvo la Zodiac Jejejejeje) los dos que he tenido
tenian dos motores, pero he comprendido que si el casco es de des-
plazamiento puro, por muchos motores que le pongas o por muy
potente que el motor sea, el barco con casco de desplazamiento puro
solo andará a la velocidad para la cual el casco fué diseñado. O te
dedicaras a quemar combustible y echarlo por el escape inutilmente.

Un solo motor tiene las siguientes ventajas, 1ª que tendra una helice
que ira mas protegida por la quilla, siendo de desplazamiento, y por
el "Skeg" (No se como se dice en español), es la union entre la quilla
y el timon, que sirve para que el timon apoye en su parte de abajo.
Sera muy dificil que cojas un tablon o incluso una red o cabo con la
helice.
Un solo motor te permite mayor espacio en la sala de maquinas =
a mayores tanques de combustible e incluso un pequño taller de
mantenimiento, asi como lugar de estiba, menos aceites, pinturas
y otros productos inflamables.

Menor consumo, menores gastos de mantenimiento, mayor espacio
para efectivo mantenimiento del motor, mas accesibilidad a filtros
etc. (Esta comprobado que mucha gente no los mira por no haber
hecho el curso de contorsionista, imperativo con 2 motores).

Los Astilleros Noruegos Romsdal, construyeron algunos magnificos
barcos provistos de 2 motores mas pequeñitos unidos a un
solo eje principal por medio de un sistema de correas (7 cada motor
me parece recordar). Pero era muy complicado cambiar las correas
cuando se gastaban, y eran barcos de 60'.

2 motores dan mas seguridad a la gente, pero practicamente estas
doblando el costo sin una eficiencia que lo justifique. Doblas costos.
2 Helices, barrones y arbotantes mas expuestos.
Ventajas, que si uno se rompe queda el otro y que el roto
te puede aportar repuestos para el otro.

Pero
Un buen solo motor descomprimido y bien mantenido, debe de durar
entre 15 y 20.000 horas antes de tenerlo que rectificar.

Recuerda siempre el numero de pesqueros que andan por esos mares
con un solo motor y con esfuerzos muy superiores a los que nunca un
Yate estara sometido y siempre funcionan.

Mejor emplearia el dinero del 2º motor en un buen seguro de remolque,
será mas barato y eficiente que dos motores.

Ademas siempre puedes instalar un "Get Home" como explico alla
arriba.

Todo lo anterior para velocidades no superiores a 10 nudos, el que
quiera correr, que compre un barco con casco de planeo o de semi-
desplazamiento y dos motoracos potentes.

No es mi afición.

Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)
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wolfman
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MensajePublicado: 27/11/04 04:14    Asunto: Responder citando

Juer Miah....pese a nuestras diferencias originales (tractorista vs trapero) observo que existen mogollón de coincidencias en cuanto al concepto de eficacia y practicidad que se han de exigir a los cacharritos que flotan en el mar.
Chapeau por lo de los escapes y las maderas.

Un saludo.
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"La calle del después suele conducir a la plaza del jamás".
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IRRINTZI
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MensajePublicado: 29/11/04 13:48    Asunto: Responder citando

Si señor Miah, como siempre das en el clavo. Cuando tenga pasta te contrato para diseñar mi tractor ideal Adoracion ..............
Totalmente de acuerdo con lo de un sólo motor, un buen diesel poco apretado, con sus prefiltros+filtros, con mantenimiento es eterno Pirata Pirata

IRRINTZI
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Rho_Bootis
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MensajePublicado: 29/11/04 14:43    Asunto: Responder citando

Decia el contertulio Miahpaih:

el "Skeg" (No se como se dice en español), es la union entre la quilla
y el timon, que sirve para que el timon apoye en su parte de abajo.
Sera muy dificil que cojas un tablon o incluso una red o cabo con la
helice.


Esa pieza es el CODASTE

Saludos

--------------------------------------------------------------------------------

- Red over red, vessel dead

.

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Miahpaih
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MensajePublicado: 29/11/04 14:47    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Rho bootis, si no recuerdo mal de los tiempos en que lo estudié
(se hacia la mili con lanza :son:) ) el codaste es el refurzo interior
del espejo de popa. Lo que no sé es si se le llama tambien asi a
esa parte.

Saludos y aperitivos Borracho Borracho
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)
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Rho_Bootis
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MensajePublicado: 29/11/04 15:14    Asunto: Responder citando

Las piezas que sirven de soporte al espejo de popa, son los barraganetes y los trancaniles.

El codaste es la pieza gruesa vertical, que se apoya en el extremo posterior de la quilla y al cual va sujeto el timon por medio de machos.

Para ser exactos eso seria el codaste popel, y que junto con el codaste proel forma un vano donde esta situada la helice.

Saludos
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Miahpaih
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MensajePublicado: 29/11/04 19:17    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Rho has descrito perfectamente el codaste, y que aunque no digo
no sea, no sé si es lo mismo que lo que yo estoy pensando.

Lo que yo digo es la prolongación por popa de la quilla donde el
timon en vez de colgar se apoya en su parte inferior. Quedando
la Helice en la parte interior entre esa superficie inferior, la pala
del timon y el casco. En ingles creo que es Skeg o talon en cas-
tellano.

Todos los pesqueros suelen llevarlo, hace mas fuerza de apoyo
al timon y protege la helice.

Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)
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ercheri
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MensajePublicado: 29/11/04 19:26    Asunto: Responder citando

Miahpaih escribió:
:son:) :son:) :son:)

Rho has descrito perfectamente el codaste, y que aunque no digo
no sea, no sé si es lo mismo que lo que yo estoy pensando.

Lo que yo digo es la prolongación por popa de la quilla donde el
timon en vez de colgar se apoya en su parte inferior. Quedando
la Helice en la parte interior entre esa superficie inferior, la pala
del timon y el casco. En ingles creo que es Skeg o talon en cas-
tellano.

Todos los pesqueros suelen llevarlo, hace mas fuerza de apoyo
al timon y protege la helice.

Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)



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Miahpaih
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MensajePublicado: 29/11/04 19:32    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Justamente Ercheri, justamente.
Es curioso en ingles es Skeg, pero en los diccionarios que he
consultado pone que no existe traducción al español.
Sera, talon, sera zapato, Que sera, sera, where ever could be, could
be, te future there us can see, que sera sera. (Musica aparte) jejejeje

Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)
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ercheri
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MensajePublicado: 29/11/04 19:41    Asunto: Responder citando

Miahpaih escribió:
:son:) :son:) :son:)

Justamente Ercheri, justamente.
Es curioso en ingles es Skeg, pero en los diccionarios que he
consultado pone que no existe traducción al español.
Sera, talon, sera zapato, Que sera, sera, where ever could be, could
be, te future there us can see, que sera sera. (Musica aparte) jejejeje

Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)


Hasta donde he podido consultar, en español no existe traducción. Se le sigue llamando Skeg; aunque los más puristas del idioma lo suelen traducir por "talón de quilla". En este post queda claro que una imagen vale más que mil palabras... Debo decir que hasta ahora mismo, que he podido comprobarlo, siempre pensé que el término "CODASTE" incluía las dos acepciones.. la de "Roda de Popa" ( pieza similar a la roda que cierra las lienas de agua por popa) y la del dichoso talón....

Si a alguna de vuesas mercedes le interesa, les propongo que se den una vuelta por http://www.fut.es/mediterranea/html/castella/pesca/barcos/barcos1/barco1.htm
No habla sobre el Skeg, pero aclara bastante bien cual es el codaste, y trae una curiosa clasificación de las proas, que me imagino que a algún tractorista le puede gustar......
Brindis
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Rho_Bootis
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MensajePublicado: 29/11/04 20:11    Asunto: Responder citando

OK Miahpaih, ya esta la cosa clara, buscando por la red he visto a lo que te referias, efectivamente skeg es la prolongacion de la quilla por popa y tambien por proa segun veo en una web de rompehielos. En Español seria talon el nombre adecuado, como bien dices.

-----------------------------------------------------------------------------------

Saludos
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ningui
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MensajePublicado: 29/11/04 20:40    Asunto: Responder citando

Hola Miahpaih :
Si no tienes nada de mal gusto , dentro de lo que son barcos a motor para mi entender es el tipo de barco que tendria si no pudiera subir la vela , esperemos que pueda mucho mas tiempo .
Si no seria la opcion que mas me llena de los tipo a motor , pesqueros , trauwler , llauts que tampoco es una mala opcion , los habeis visto navegar cuando hay rasca , los Menorquines van como una moto es que habren agua como una flecha .

Un saludo y buen viento Velero
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Catboat
Grumete Pirata
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MensajePublicado: 30/11/04 00:28    Asunto: Responder citando

Miahpaih en el diccionario para ingenieros de la Compañia Editorial continental, S.A. viene reseñado como.
Skeg. Patilla, Zapata.
Por si sirve da ayuda.
Un saludo
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Una vez me dijeron que si tienés una vida complicada y difícil quiere decir que existes... Creo que yo existo demasiado...
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Rho_Bootis
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MensajePublicado: 30/11/04 00:55    Asunto: Responder citando

Ot.tia Miahpaih he encontrado el parato que te hara acercarte a la faccion eolico-silenciosa de la navegacion... por algo se empieza. Y encima es un Nordhavn :son:)



-------------------------------------------------------------------------------------
- A buen viento, mucha vela pero poca tela.

.
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Miahpaih
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MensajePublicado: 30/11/04 01:04    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

BINGO Jejejejeje, lo sabia y me dije, en cuanto lo vean en la pagina
Gueb, me ponen la afoto.

Ya os he dicho varias veces que estos barcos dan la vuelta al mundo
tranquilamente a motor, que valen una pasta y por tanto quien se lo
compra es en la mayoria de las ocasiones gente mayor que vienen
de la vela, ademas estos de la vela como no estan acostumbrados
a poner 3.000 litros de gas oil, en cuanto pueden ponen un "tendedero"
y con vientos favorables lo utilizan para gastar menos en combustible.
De todas formas te diré que Nordhavn 46' con palos hay muy muy
poquitos. Jejejejejejeje.

De los que han dado la vuelta al mundo me parece que solo hay 2 con
palos.

Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)
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Miahpaih
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MensajePublicado: 30/11/04 20:21    Asunto: Responder citando

:son:) :son:) :son:)

Os mencione en este o en otro post, la bomba PTO acoplable a
el motor del generador, para hacer funcionar hidraulicamente,
la helice de proa, o el molinete del ancla o la grua e incluso el
GET HOME
bueno pues aqui teneis la afoto a modo
de ejemplo.



Saludos
Miahpaih

:son:) :son:) :son:)
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MensajePublicado: 30/11/04 21:30    Asunto: Responder citando

Estimados tabernarios:

Gracias, por este post, mi lamentable jinglis, nunca me dejo enterarme de tan interesantes detalles tecnicos

gracias

manolo g.

........tractorista
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