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Izado de Spi simétrico con calcetín.

 
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Autor Mensaje
jcoc
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 859
Zona de Navegación: Golfo de Cádiz

MensajePublicado: 03/03/05 13:32    Asunto: Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Sirvanse lo que les apetezca y a mi cuenta, tabernero.

Me he estado planteando adquirir un spi asimétrico, pero tras darle vueltas al coco creo que el simétrico que ya tengo, me da más juego en mayor número de condiciones y que me merece más la pena intentar compensar la "pereza" que pueda dar sacarlo ( que creo que es su mayor hándicap) poniéndole un calcetín.

Y ahí va la pregunta. Con el calcetín, ¿consideráis necesario mantener el génova desventando spí hasta que porte? ¿se podría izar directamente con el génova ya enrrollado?

Por otra parte, la secuencia de la maniobra sería:

1- driza 2- calcetín 3- braza 4- escota.
o bien
1- driza 2-braza-3- calcetín 4- escota.

Muchas gracias por vuestras opiniones.
_________________
Un saludo,

José Carlos
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tujefe
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 1672
Zona de Navegación: Valencia-Denia-Baleares

MensajePublicado: 03/03/05 14:17    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Yo hizo un genaker con calcetin con el genova enrrollado, sin ningun problema.
Si acaso desventando un poco con la mayor

me imagino que con un asimetrico sera igual
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Galletas
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 557
Zona de Navegación: Rías Baixas

MensajePublicado: 03/03/05 14:24    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

En mi opinión, es más importante el desvente para arriarlo que para izarlo. Izando, y si lo haces mínimamente rápido, no creo que tengas problemas.
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jcoc
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 859
Zona de Navegación: Golfo de Cádiz

MensajePublicado: 03/03/05 14:30    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Gracias, tujefe.

No se si el puño de amura del genaker lo tienes fijo a proa o botalón o bien tienes una braza para subir o bajar dicho puño.

Mi segunda pregunta va por ahí, en el caso de no tener el puño de amura fijo y usar una braza (como pasa en el simétrico), ¿se fija antes o despues de izar el calcetín?
_________________
Un saludo,

José Carlos
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jcoc
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 859
Zona de Navegación: Golfo de Cádiz

MensajePublicado: 03/03/05 14:32    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Gracias Galletas, se me había pisado mi anterior mensaje con el tuyo.
_________________
Un saludo,

José Carlos
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Atnem
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 3410
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 03/03/05 14:34    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Con un spi simétrico, teniendo en cuenta la complicación del aparejo que supone el tangón con su amantillo y contra, así como que supongo izarás el spi no en condiciones de viento fuerte, yo lo izaría siempre con el génova enrollado, con viento por la aleta, de forma que la mayor tape lo suyo.

Sin embargo, la secuencia mejor para mí es otra: Una vez todo dispuesto (braza pasada por el tangón y lo más ajustada posible, escota reenviada a su polea y lo mismo que la braza: driza arriba con todo el cachirulo.

Una vez arriba, ajustar la braza de tal forma que el tangón quede separado del stay/génova enrollado (esto es más bien un seguro de integridad para el tangón). Calcetín arriba, cazar escota y trimar definitivamente con braza/escota.

Lo del génova puede ser más bien adecuado en el caso contrario, en la arriada porque ha subido demasiado el viento. De esta forma se “capa” al spi a base de pagar la factura de tener que hacer la operación con más enredos en proa.

Lo ideal es que a medida que uno sube el calcetín, desde popa se vayan tesando adecuadamente braza y escota a fin de que el spi vaya hinchándose suavemente. Si se hace coordinadamente es muy difícil se hagan los temidos ochos.
_________________
Buena proa!
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Pharos35
Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 161
Zona de Navegación: Maresme

MensajePublicado: 03/03/05 14:45    Asunto: Re: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Atnem escribió:


Lo ideal es que a medida que uno sube el calcetín, desde popa se vayan tesando adecuadamente braza y escota a fin de que el spi vaya hinchándose suavemente. Si se hace coordinadamente es muy difícil se hagan los temidos ochos.


Un truco...
Si alguna vez tenéis el spi con un ocho, cogéis la driza y la soltáis un poco, y tiráis nuevamente de ella. Como si bombearais el espi.. no se si me explico.
Siempre que no se haya enredado con el estay de proa claro...
Generalmente se deshacen los temidos ochos...

Pharos35


Ultima edición por Pharos35 el 03/03/05 14:46, editado 1 vez
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jcoc
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 859
Zona de Navegación: Golfo de Cádiz

MensajePublicado: 03/03/05 14:46    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Muchas gracías Atnem: me has aclarado perfectamente la secuencia.

Si es que sois unos MOSTRUOOOS Adoracion Adoracion Adoracion
_________________
Un saludo,

José Carlos
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jcoc
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Mensajes: 859
Zona de Navegación: Golfo de Cádiz

MensajePublicado: 03/03/05 14:50    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Cuandp se me han formado ochos, los he deschecho tirando hacia abajo del grátil. También es cierto que solo he usado spí con poco viento.
_________________
Un saludo,

José Carlos
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rom
Hermano de la Costa
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Zona de Navegación: Costa Brava

MensajePublicado: 03/03/05 14:53    Asunto: Re: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Pharos35 escribió:
Atnem escribió:


Lo ideal es que a medida que uno sube el calcetín, desde popa se vayan tesando adecuadamente braza y escota a fin de que el spi vaya hinchándose suavemente. Si se hace coordinadamente es muy difícil se hagan los temidos ochos.


Un truco...
Si alguna vez tenéis el spi con un ocho, cogéis la driza y la soltáis un poco, y tiráis nuevamente de ella. Como si bombearais el espi.. no se si me explico.
Siempre que no se haya enredado con el estay de proa claro...
Generalmente se deshacen los temidos ochos...

Pharos35


De la driza? nunca lo he probado. Con el genaker tirando del grátil suelen deshacerse...

Probaremos, gracias!!
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Atnem
Hermano de la Costa
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Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 03/03/05 15:18    Asunto: Re: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Pharos35 escribió:
Atnem escribió:


Lo ideal es que a medida que uno sube el calcetín, desde popa se vayan tesando adecuadamente braza y escota a fin de que el spi vaya hinchándose suavemente. Si se hace coordinadamente es muy difícil se hagan los temidos ochos.


Un truco...
Si alguna vez tenéis el spi con un ocho, cogéis la driza y la soltáis un poco, y tiráis nuevamente de ella. Como si bombearais el espi.. no se si me explico.
Siempre que no se haya enredado con el estay de proa claro...
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Pharos35

No sé si es exactamente lo mismo que dices, pero es cierto que cuando no hay manera de deshacer los 8s, o más bien los 88888s a base de intentar abrirlo por abajo tirando de escota y braza, a la vez que se intenta desventar la parte superior e inchar la inferior, no hay más remedio que bajarlo y, cuando se han soltado unos metros de driza, habitualmente se produce el milagro, pero creo que es más debido a que se tiene menos tela al viento y se puede operar con más facilidad sobre el entuerto.
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Pharos35
Pirata
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Mensajes: 161
Zona de Navegación: Maresme

MensajePublicado: 03/03/05 16:45    Asunto: Re: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Atnem escribió:
Pharos35 escribió:
Atnem escribió:


Lo ideal es que a medida que uno sube el calcetín, desde popa se vayan tesando adecuadamente braza y escota a fin de que el spi vaya hinchándose suavemente. Si se hace coordinadamente es muy difícil se hagan los temidos ochos.


Un truco...
Si alguna vez tenéis el spi con un ocho, cogéis la driza y la soltáis un poco, y tiráis nuevamente de ella. Como si bombearais el espi.. no se si me explico.
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Pharos35

No sé si es exactamente lo mismo que dices, pero es cierto que cuando no hay manera de deshacer los 8s, o más bien los 88888s a base de intentar abrirlo por abajo tirando de escota y braza, a la vez que se intenta desventar la parte superior e inchar la inferior, no hay más remedio que bajarlo y, cuando se han soltado unos metros de driza, habitualmente se produce el milagro, pero creo que es más debido a que se tiene menos tela al viento y se puede operar con más facilidad sobre el entuerto.


Todo esto viene de cuando navegávamos en vela ligera (420) y al izar el espi se hacia un ocho... u varios...
Entonces lo bombeabamos con la driza y normalmente ocurria el milagro.
Luego en regatas de crucero aplicamos la misma técnica con resultados satisfactorios... claro que en segun que barcos y según que viento es como difícil.
La idea es subir y bajar el espi un poco y rápido para que el quitavueltas o la driza de este actue como tal, y el ocho se libere.
Supongo que al "menear" tanto la parte superior del espi hace que esta deje de portar, la parte inferior del ocho que si porta deshace el mismo al no tener el freno de la parte superior... vaya no se si ha quedado claro...

Pharos35
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pepepatapalo
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Mensajes: 1536
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MensajePublicado: 03/03/05 16:58    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

SALUDOS: Capitan Probaron con gomitas.-

GOMITAS ELASTICAS.- Se las coloca cada 50 cm. mas o menos, una vez que esta arriba, tiramos la parte de abajo y el viento se encarga de lo demas, nunca se me enredo (toco madera).-
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Les mando cerveza con ron y pimienta.///CON LA VERDAD NO TEMO NI OFENDO...con la mentira safo y sobrevivo.///Uno queda deslumbrado con la mujer bella, asombrado con la mujer inteligente y finalmente se queda con la que le da bola.
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DracOne
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Registrado: 20 Dic 2004
Mensajes: 265
Zona de Navegación: Cantábrico

MensajePublicado: 03/03/05 17:28    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

La única vez que usé gomitas fue en una regata larga a dos y era tal el poco viento que no se rompieron la mitad de ellas, así que prefiero el sistema tradicional..

Con respecto a la izada de spi, mantener el génova fuera ayuda a desventar al spi. En regatas es lo correcto para no perder potencia. Te aseguro que el spi desinflado sube muy bien. Después cazas de braza y de escota, y cuando se hincha, empiezas a enrollar génova con mucho cuidado para que en el enrollado no se enganche nada.

Saludos
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Nostramo
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Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges

MensajePublicado: 03/03/05 19:07    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

- Yo uso spi simetrico con calcetín, lo acostumbro a subir con el genova enrollado, es mas comodo que con el genova portando, pues el calcetín roza mucho con el y es mas lento de subir.

- La secuencia es parecida a la que indica Etnam, Primero cojo el puño de la braza y ya coloco el tangón en posición con la braza sujeta, despues tiro de la driza e hizo el conjunto y finalmente subo el calcetón, la braza tiene que estar ligeramente tensada para que no flamee demasiado. Con esta secuencia se puede subir en solitario sin problemas.

- El motivo de poner el tangón en posición es por que si estas solo cuando subes el calcetín si el tangón no está sujeto y separado del stay golpea contra este y cuando vuelves a la popa te faltan manos para la braza y la escota y mientras el spi va suelto.

- Para arriarlo, para mi la mejor maniobra es desventar el spi con la mayor poniendose cerca de popa redonda y a continuación bajar el calcetín, si este está bien hecho no acostumbra ha haber problemas, el el viaja a Mataró para la KDD, lo bajo así con 20 nudos sin problema.

- Desventarlo con el genova es muy incomodo, los cabos del calcetín quedan detras del genova, tienes que llevarlos a proa y tirar poniendote fuera del stay apoyado en el balcón, en mala posición, incomoda y no muy segura y adenas al tirar tiende a entrar, la boca roza con el genova y cuesta mas de bajar.

-
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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.
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jcoc
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Zona de Navegación: Golfo de Cádiz

MensajePublicado: 03/03/05 19:18    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Muchas gracias a todos.

Nostramo, muy interesantes tus comentarios porque precisamente la idea es poder hacerlo solo o con poca tripulación. Por eso me había planteado lo del asimétrico pero creo que con el calcetín no me merece la pena el gasto (de momento).
_________________
Un saludo,

José Carlos
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Nostramo
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Registrado: 23 Nov 2004
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Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges

MensajePublicado: 03/03/05 19:24    Asunto: Re: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

jcoc escribió:
Muchas gracias a todos.

Nostramo, muy interesantes tus comentarios porque precisamente la idea es poder hacerlo solo o con poca tripulación. Por eso me había planteado lo del asimétrico pero creo que con el calcetín no me merece la pena el gasto (de momento).


- Yo tengo dos spis simetricos, uno mas nuevo sin calcetín para regatas y el otro mas viejecito con calcetín para crucero y que lo uso solo o a dos, y no me crea problemas. Lo unico que tienes que hacer es subirlo tranquilo, mirando cada paso ( por ejemplo aunque que parezca una tonteria antes de hizar mirar que la driza este bien, que no pase por debajo del stay ni esté enganchada) y sin prisas. De todas maneras mis comentarios aunque generales son los que uso en mi barco y a veces cada barco requiere sus truquillos.

- ANIMATE y disfruta de las agradables sensaciones de navegar con spi, para mi es el navegar mas bonito y el rumbo mas comodo.

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Zona de Navegación: Rias Bajas

MensajePublicado: 03/03/05 19:32    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Yo izó con vela de proa arriada y arrió spi con vela de proa izada. No uso calcetín con spi, lo uso con el genaker. Saludos Brindis
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serviola
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Registrado: 26 Nov 2004
Mensajes: 836
Zona de Navegación: Cádiz

MensajePublicado: 03/03/05 22:00    Asunto: : Izado de Spi simétrico con calcetín. Responder citando

Yo utilizo genaker con calcetin. Hizo con genova enrollado y arrio desventando con la mayor.
Una vez izado cazo primero el cabo de amura y después la escota.

Conforme mas me cierro al viento mas cazo el cabo de amura y la escota y viceversa.
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Rompiendo el alba, casi entre dos luces, mirando la línea clara que empieza a insinuarse en el horizonte, se encuentra el lugar donde los hombres sueñan ser libres.
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