La Taberna del Puerto

[Relampago]

¡Qué mujeres hay en esta taberna!

Pero yo tengo la respuesta:

Navegar es bonito, y ¡es más bonito si lo compartes!

Yo tengo mi rollo interior, como todo el que usa la cabeza para algo más que sujetar la gorra (aunque sea ese gorro de vaca de Polen). Y es bonito cuando estáis tu barco y tú. Pero tener un compañero/a con quien compartirlo...

¡No me digáis que no os gusta!


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He navegado en cien mares
y atracado en cien riberas...

[Pawnee]

Lo de la soledad, no conozco ninguna mujer que pueda estar sóla más de media hora.
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"Solo hay dos maneras de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse"; Fernando Pessoa.

[Capitan Ajab]

Perdon que me entrometa pero hay cosas que no logro entender. En el caso de tener las "ganas" de soltar amarras en solitario, no hay genero al respecto sino voluntad y ganas de hacerlo.
A nadie prohiben el comprar un velero destartalado, darle cariño y equiparlo para un largo viaje, y no conozco ninguna escuela que enseñen bricolaje, es mas, la vida es la que se encarga de enseñarnos, en la medida que querramos aprender.
Lo de las obligaciones es algo relativamente incompatible, pues si alguna mujer casada, con hijos, quiere tomarse una temporada sabática porque lo necesita, creo que encontrará los medios para hacerlo, mas hoy por hoy, en donde las abuelas son las primeras en encargarse de los peques, dado que es común en las parejas actuales que ambos trabajen.
Y si, un 10 metros es la eslora ideal para una navegación en solitario, pues a mas eslora, mas problemas, mas pesan las velas si hay que cambiarlas, mas caro es el equipamiento, mayor los costos de amarres en puertos extranjeros, y mayor el desgaste físico ante una reparación de emergencia.
Por qué se suelta amarras en solitario?. Muy sencillo, es responder al llamado que cada uno llevamos dentro, en algunos se despierta, en otros no. Muchos ven con envidia cuando alguien zarpa con destino a muchas millas por delante, pero por qué en vez de envidiar no lo hacen?.
Vivir con chicos abordo es algo que tambien es compatible, pues existe un sistema de educación que se llama educación a distancia en donde en el consulado del territorio en donde recalemos podemos procurar obtener el material didáctico de nuestros hijos y ser nosotros mismos sus tutores. Luego ellos deberán rendir en el consulado de donde nos encontremos como "libres" y así poder pasar de curso.
A los peques les hace daño?. Para nada, pues aprenden a valorar un plato de comida caliente y ropa seca después de estar algunos días con navegación con mal tiempo. Esto lo viví personalmente durante bastante tiempo en las costas de Brasil y se muy bien lo que digo, así que a no delirar que hay ocupaciones que requieren de nosotros en tierra, sino que son simples excusas.
Simplemente es cuestión de animarse y tener las ganas de hacerlo.

[Butxeta]

He tenido recientemente alguna conversación sobre el tema, y aporto a ésta un dato que me dejó perplejo: Cuando hice mis exámenes de Patrón de Yate en Palma éramos más de 100. Ya en los exámenes me llamó la atención la proporción de sexos, pero cuando salieron las listas, de unos 140 presentados había 5 nombres de chicas de las cuales dos parecían estranjeras y una de ellas sacó la segunda mejor nota de todos. Otras tres aprobaron.

Como ha dicho alguien antes, para mí el mar es casi irrenunciable y me encantaría que mi pareja lo sintiera como yo. La estadística de esa lista me mostró una verdad irrefutable. Y no me gustó nada.

De todas formas, creo que es cuestión de tiempo. A nivel de fuerza física las diferencias son evidentes, pero en mi opinión las mujeres han demostrado ser más perseverantes cuando se proponen una meta y poco a poco se van incorporando. Y hoy día vale aquello de "más vale maña que fuerza", y en mi opinión a maña nos ganan.

[Polen]

[Tomatasso]

[joan]

Me viene a la memoria Naomi James como navegante solitaria que no tenia experiencia y que aprendió navegando.

Sin duda un hombre y una mujer se entienden si así lo desean. Nadie es perfecto y en ese camino que es vivir vamos aprendiendo unos de otros sin distinción de sexo. Cualquier atribución física, intelectual o espiritual que menosprecie a uno de los dos sexos puede discutirse sin llegar a ningún acuerdo. Creo que debemos empezar por reconocernos personas y olvidarnos del homo antecesor, neardentalenses o sapiens. Nuestra relación debe partir de una base más moderna basada en una nueva ética que inculque a nuestros hijos principios de solidaridad, respeto, etc..y menos etiquetas de la epoca de San Tomás de Aquino, o al menos eso creo yo.
Saludos cordiales, Joan
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« Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... »

[marlow]

Ay! cuanto me gustaria decir mi opinion sobre esta tema... Pero la ultima vez que lo intenté a los 5 minutos ¿o fueron 4? ya me habien colgado el cartel de "demagogo machista". En fin... como ha planteado la cuestion Caro resulta muy interesente y sería apasionante (tambien a mi me llamó la antencion cuando lei el articulo en Voiles, aunque en otra ocasion hubo uno igual con familias) pero cuando en la tertulia se mete la ideologia (e ideologia es encarar el asunto desde pre-supuestos y/o estereotipos) resulta dificil llegar a nada interesante u original. Caro no hablaba, creo, de capacidad ( que eso se sobreentiende furibundas genéricas!) sino de predisposición.
De todas formas, Caro, sigue el hilo de Wild Thing, parece tonto pero por ahí van las cosas en gran medida. Tambien si pensamos en el mito de la autosuficiencia mas que de soledad podamos encontrar respuestas. Si encaramos el asunto simplemente tratando de encontrar respuestas a la cuestion de por qué se navega a vela,(hombres o mujeres indistintamente) siendo como es la manera "mas cara, mas incomoda y mas peligrosa de ir de un sitio donde se está bien a otro donde no hay nada que hacer", podremos llegar a alguna cosa que tiene que ver con tu cuestion.
Por que seguramente encontraremos que las respuestas son muy parecidas. Como tambien que es muy probable que constatemos que esas respuestas esten relacionadas con que la nautica, los barcos a vela, el mar... estan dotados, con un componente fuertemente simbolico y mitico que seguramente no os costará indentificar. Y es probable que podamos estar de acuerdo en que esos simbolos son mas afines al mundo y al imaginario masculino que al femenino. Ese imaginario "masculino" no es necesariamente exclusivo de los varones (distingamos entre genero y sexo, por favor) pero es logico que ellos sean mas propensos a sentirse fascinados por él (Y el analisis del mecanismo de la fascinacion es otro hilo, por cierto, Caro). Algunas mujeres tambien son atraidas/fascinadas por ese imaginario mitico, claro (y podran serlo cada vez mas gracias a la educacion, la equiparacion social y legal, etc...) pero tambien es logico que, cuando ese mito se lleva al extremo, caso de los solitarios trasmundistas, se encuentren mas hombres que mujeres. Y no es casualidad que esa atraccion se de mas en ciertas nacionalidades que en otras.
Insisto,(que pereza decir esto) no hablo de capacidad ni hago comparaciones. Ni reconozco a ninguno de los dos sexos ningun derecho a apropiarse necesariamente de lo masculino o lo femenino.
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=marlow=

[auryn]

Los derroteros de este hilo han discurrido, quizá, por donde pretendía Caro (es una suposición, no afirmo) y leyendolo me vino a la cabeza una clasificación que me explicaron hace tiempo que a lo mejor rompe le dicotomía en que parece haber entrado el hilo, me explicarion que hay dos tipos de navegantes solitarios, los solitarios, propiamente dichos y los inaguantables, (el palabro inaguantable es neutro, quizá, no por casalidad).

Salud y buena mar
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"Haz lo que desees"

[Pawnee]

[rom]

Comparto totalmente lo expuesto, marlow.

Yo no entiendo porque siempre se toma este tema desde la perspectiva del enfrentamiento.

Esto no es un foro de sociología y aunque lo fuera necesitaría de todo un subforo solamente dedicado a este tema.
Es dificil tratar todo ello con una cierta rigurosidad si extenderse e intentar a la vez hacerlo ameno.

Por tanto, limitaré mi intervención sobre ello con ejemplos prácticos.

Tres mujeres (no navegantas, ni solitarias) pero que admiro ese carácter de "aventura" y rebeldía social que manifestaron. Hay muchas más pero creo que son un ejemplo significativo y más por la época en que vivieron.

- Mary Kingsley http://www.viajeros.com/article532.html

- Alexandra David-Néel http://www.viajeros.com/article519.html

- Isabelle Eberhardt http://www.islamyal-andalus.org/publicaciones/conversos/eberhardt/isabelle.htm


Sobre las navegantas (a parte de la Autissiere).

Una a la que ya hemos dedicado otros posts es Nicole van der Kerchove.

Tres más que han circunnavegado en solitario este planeta y que se sepa, que seguro que hay más:

- Krystyna Chojnowska-Liskiewicz (antes que Naomi)

- Naomi James

- Karen Thorndike


Saludos

[Chifle]

La pregunta debería ser: ¿Cuales son las razones de que existan muchas menos mujeres que hombres en la náutica?.
¿Pocas solitarias? sí, pero yo creo que la proporción de solitarias vs. con tripu no debe ser muy distinta que entre los solitarios.
En España menos, claro, porque hay muchísima menos gente en la náutica que en Francia, por ejemplo.
¿Qué si una mujer dice en España que se va a dar la vuelta al mundo en solitario la toman por loca? y a un hombre también, pero es que aquí la mayor parte de la población no entiende nuestra afición y menos cuando se convierte en pasión.
Estoy seguro que si le dijera a mi suegra que me voy algún fin de semana que otro a pescar truchas con los amigos se quedaría más tranquila que cuando le digo que me voy a alquilar un barco de vela al Mediterráneo con unos amigos en pleno invierno, ya que seguro que no se cree que salga a navegar. Pensará en que uso se le puede dar a un barco en invierno en puerto y pensará: ¡Pobre hija mía! Con que golfo ha ido a dar... Y si digo que me voy a navegar por el mar en solitario y a vela..., yo creo que no se cree ni lo del pantano. Visión hispánica de la náutica.
En fín, que todo es cuestión de proporciones.
Salud y
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http://chifle.latabernadelpuerto.es
Con alguna información sobre el Cóndor 20

Semper belatores, semper victores et plus ultra

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[Relampago]

[wiper]

Personalmente no me habia fijado en el detalle del genero, pero como el genero es algo a lo que no doy importancia suelo pasar por alto estas cuestiones.
Por otro lado me da absolutamente igual que sea solitaria, solitario, me importa su experiencia y punto.

[Caro]

Muchísimas gracias a todas y todos por vuestras aportaciones al tema.
Marlow y Rom creo que dais en el blanco. Me parece efectivamente – y después de haber leído todos los comentarios – que la respuesta se encuentra en la fascinación que puede ejercer “el viaje”, “el desconocido” sobre el imaginario. El imaginario masculino (no forzosamente propio de los hombres únicamente) tal vez se sienta más estimulado por la perspectiva de la aventura que el imaginario femenino, más anclado en las realidades o las necesidades del presente.

Me parece fundamental hablar, como lo haces tú, Marlow, de género y no de sexo. No se trataba en esta cuestión de enfrentar hombres y mujeres, sino de intentar buscar una respuesta al evidente desequilibrio del reportaje.

Tomatasso: tienes razón cuando dices que los navegantes quieren disfrutar de los elementos. Sin embargo, creo que el reto es también una componente importante a la hora de motivarse con este tipo de aventuras. Entre los navegantes entrevistados en el reportaje, se encontraba uno que emprendió la aventura después de una larga enfermedad, para probar a los suyos (y seguramente a él mismo) también que seguía vivo.

Por supuesto, los motivos pueden ser de lo más variados: ganas de viaje, de escapar de la rutina diaria, de conocer otras gentes, otros paisajes, otras formas de vivir la vida … navegar en muchos mares, bajo todas las condiciones, encontrarse a sí mismo. Aquí todo ser humano (masculino o femenino) puede sentirse atraído por estas metas.

Pero la aventura de una larga navegada en solitario, creo que responde a estas y otras necesidades. En todo navegante, duerme un solitario. A veces duerme a pierna suelta, a veces no tanto. Se despierta tal vez más a menudo en los hombres que en las mujeres. Tal vez, esto dicen por lo menos las estadísticas. Pero en algunos de vosotros, queridos marinos, me ha parecido ver a veces esta lucecita de ilusión, estas ganas de reto, el mismo ímpetu que, quizás, animaba nuestro ancestro cuando dejaba el cobijo de la cueva para agarrar su lanza e irse solo a cazar su león.

Creo (y es una opinión completamente personal) que se navega así para darle un sentido a la vida, a las cosas … un poco como cuando Moittessier decidió que no volvería a Europa, sino que seguiría su viaje porque, como él mismo aseguraba, “la mar tenía aún cosas que decirle”.


Ojalá tengamos todos, hombres y mujeres, ganas de escucharla!
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La mer, la mer, toujours recommencée...

[wild Thing]

está muy bien este hilo "antropológico"

voy a lanzar unas preguntas al aire

¿Podría haber sido el capitan ahab una mujer?
¿Si la tripulación del Pequod hubiera sido femenina, también hubieran entrado en éxtasis cuando ahab clavó el doblón de oro en el palo?

Moby Dick, como representación de la obsesión del hombre... ¿es masculino o femenino o completamente asexual?

salut

wild thing
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si te dan un limón, haz limonada

[mpineda]

[Keith11]

[rom]

No me olvido Keith,
la relación no pretendía ser exhaustiva sino a modo de ejemplos significativos.

También tenemos a Mª Jose Prades (Kyrie) entre nuestras cofrades con un palmarés impresionante (lástima que sea tan modesta y participe tan poco) ...

Y hay unas cuantas más.

La misma que ha lanzado este post nos da sopas con honda a la mayoría de nosotros ;-))

Saludos.

[mpineda]

Keith, valioso ejemplo, y me recrimino mi torpeza al olvidarla hablando de feminismo, con ella no han valido desigualdades de género, supo lo quería y luchó por ello, la he visto navegar en el Peter Punk, su barco, he tenido el lujo de navegar con ella y de conversar, y me quito el sombrero cien veces ante ella, me parece una gran persona :

http://www.ventnord.com/relato_ophiusa_2004.htm

http://www.navegar.com/actualidad/es/htm/503NSol1.htm

No, nos lee, me consta, sería un honor.

Gracias Keith, por este gran apunte.

Calao, se nos olvidó.

Salut i milles


Mpineda
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Salut i milles. Mpineda

"Fui Náufrago antes que navegante."

[calao]

te perdono mpineda

un beso!
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"tot està per fer i tot és posible"

[Tomatasso]

[Sailor]

Salut Caro,

Interesante tu post, también leí este articulo de Voiles et voiliers. Me llamo la atención como en general los entrevistados sacaban hierro al asunto. Según ellos era lo mismo que ir a tomarse un par de cañas al bar….y el periodista citando nombres de solitarios desaparecidos………

[malamar]

quizas la respuesta resida en esta alegoria:

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parece un mal chiste, pero algun fondo de verdad tiene..
hay diferencias geneticas evidentes entre generos,
y mandatos naturales tambien muy diferentes.
Pensemos en la Maternidad, y la sentida obligacion genetica
por parte de las madres a procurar un entorno bien provisto
para su prole.
Y confia en que su pareja sepa hacer tambien la "guerra"..
aparte del amor, venido el caso...
Ese plus de valor, predisposicion a la aventura, a la agresividaed..
es privativo del hombre,,,la mujer se aliaria con el invasor...de ser necesario a la continuacion y supervivencia de la especie

M.
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...l' important c'est la rose...

" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence

[rom]