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Fonzo Piratilla


Registrado: 02 Nov 2005 Mensajes: 38 Zona de Navegación: Las calles de BCN
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Publicado: 09/10/06 12:51 Asunto: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Dado mi limitado (más bien inexistente) presupuesto para conseguir una embarcación digna, últimamente pululo bastante por las webs dedicadas a la autoconstrucción y empiezo a considerarlo como posibilidad.
La construcción con epoxi y contrachapado marino por lo que he visto es asumible. Pero como tampoco tengo (o pensaba que no tenia) un local donde construirla, pero el otro dia tuve el placer de ver de nuevo la película "Ghost Dog, el Camino del Samurai" (la cual recomiendo por cierto) donde hay una escena donde Ghost Dog y su amigo el heladero ven construir a un tipo un barco en una terraza y se preguntan cómo sacarán de ahí el barco......
Mi pregunta es: ¿Alguien ha alquilado alguna pluma que levante alrededor de 1-1,5 toneladas? Es para hacerme una idea de los gastos.... |
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Angelh Pirata


Registrado: 19 Sep 2005 Mensajes: 97 Zona de Navegación: Mediterraneo mayormente
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Publicado: 09/10/06 14:10 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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¡Que idea mas rara! un barco en una terraza, un astillero aereo, (si lo haces sales en el Guiness) en fin, ten en cuenta que la carga admisible por el forjado (el techo vamos) es del orden de 200 Kg/m2 ya nos contarás.
Angelh  |
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malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
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Publicado: 09/10/06 14:22 Asunto: |
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mira tio..con tu edad te doy tres años maximo para hacerte tu mismo un velerito
y no hagas tonterias ..buscate un pradin en la periferia, hazle una cubierta con plasticos de invernadero y un bastidor de vieja tienda grande de camping y a trabajar..carallo...
M. _________________ ...l' important c'est la rose...
" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence |
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Caro Pirata


Registrado: 18 Sep 2005 Mensajes: 89
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Publicado: 09/10/06 14:29 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Hace nada, salió en el foro la foto de un ruso que se construyó su propio barco en el balcón de su casa.
Me imagino el ambiente en las reuniones de la comunidad!!!!
Yo nunca he construído un barco en el patio ni en el huerto, pero creo que además del espacio necesario para el barco, hay que contar una amplitud alrededor suficiente para manejar tablas de madera muy grandes, para cortarlas y trabajar con cierta comodidad. También para instalar bancos de herramientas (que, por cierto, valen mucha pasta!).
En fin, que tendrás que sacrificar las barbacoas de los domingos!!! _________________ La mer, la mer, toujours recommencée... |
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malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
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Publicado: 09/10/06 14:49 Asunto: |
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Bruce Roberts:
If you decide to custom build from a hull and deck package, or from scratch, you will need a suitable building site. Depending on where you live you may have many, or a limited number or choices. If you live in a warmer area, then a simple shelter will suffice. If your boat is to be built or completed in a cold climate, then you will to need to consider a heated structure. In any case you will need some form of secure building, in which to house your tools and more valuable supplies. Fortunately when building a metal boat the need for security is relatively less than if you were building in fiberglass or plywood, this benefit only extends until you start on the interior and fitting out stage. Even if working outside, it is a good idea to keep the more valuable items out of sight or maybe in more secure storage, until they can be properly secured to, or installed in the boat.
Part of the advantages of having your boatbuilding project located in a secure, comfortable and weather proof building, is purely psychological; it will be easier to make the effort to go and work on the boat. Also if you are paying rent on a building, you are more likely to 'get on with the job'. If you are building totally outside and exposed to the elements then you will often have to stop work due to inclement weather conditions. All of the disadvantages of building outside can add months to your building program.
To determine how much space you will need to house your boatbuilding project, simply plan for a space 50 percent longer and 100 percent wider than the finished boat. For instance if you are building a 40 ft / 12.19 M by 13 ft / 3.96 M boat your space should ideally be 60 ft / 18.29 M long by say 26 ft / 7.92 M wide. This is the minimum area required. When it comes to handling plate and other construction members, you will need s-p-a-c-e! You will need room for tools, materials storage as well as space to move around. _________________ ...l' important c'est la rose...
" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence |
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Fonzo Piratilla


Registrado: 02 Nov 2005 Mensajes: 38 Zona de Navegación: Las calles de BCN
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Publicado: 09/10/06 15:11 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Si suponemos un velerito sencillo de unos 6 m eslora x 2,5 m de manga tenemos 15 m2 para repartir en el peor de los casos unos 1200 Kg de peso del casco, quilla incluida, 1200/15 = 80 Kg/m2 así que "no problemo" con el forjado.
En cualquier caso, no dejo de buscar un sitio en condiciones para hacer las cosas como debe ser
Pero bueno, si colocan con una pluma las estaciones repetidoras de telefonía móvil, que pesan lo suyo, no veo por que no puede bajarse un barquito.
Por cierto, Malamar, ¿como llevas el tema de tu Swaggie? Es un diseño que me encanta, aunque como navegante en pañales supongo que atacaré algo para crucero costero, sobre los 6 m, que hay varios diseños interesantes por ahí.... |
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parrocha Pirata Pata Palo

Registrado: 08 Jun 2005 Mensajes: 215 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 09/10/06 15:15 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Un trivial comentario:
Si tú única motivación para la autoconstrucción es el precio... yo me lo pensaba dos veces porque las experiencias que conozco al respecto no son muy buenas.
Ten en cuenta que además del espacio, los materiales siguen siendo todos a precio de naútica y que luego la homologación es un lío.
Lo que ocurre es que en autoconstrucción se gasta "poco a poco". Un cálculo "basto": si te tiras tres años para hacer el barco (en los que mientras sólo ves el mar en foto) y estás gastando todos los meses 300 € entre material y herramientas son 10800 €. Con ese dinero te puedes comprar un barco de 24 pies listo para navegar. Buscando bien en el mercado de segunda (u octava, jeje) mano encontrarás barquitos de 6 m por 2000-3000 € listos para navegar en buen estado. Piensa que eso es sólo ahorrar 80 € al mes durante tres años. _________________ En el mar puedes hacerlo todo bien, ateniéndote a las normas, y aún así el mar te matará. Pero si eres buen marino, al menos sabrás dónde te encuentras en el momento de morir... |
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Fonzo Piratilla


Registrado: 02 Nov 2005 Mensajes: 38 Zona de Navegación: Las calles de BCN
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Publicado: 09/10/06 16:06 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Ya he visto que hay veleros de segunda mano relativamente baratos... pero viendo los post sobre sorpresas con cascos podridos de ósmosis, la verdad es que acojona bastante la compra de un barco viejo. Si te sale un "regalito" de este tipo, ¿que haces?...
¿Le haces una reparación de lavado de cara y lo revendes a otro incauto? No tengo estómago para ello....
¿Lo haces pelar el casco entero y tratar en condiciones? Si ya has hecho un esfuerzo considerable para adquirirlo, esto te remata, por lo menos económicamente....
¿Lo hundes para dar refugio a los pececitos homeless? Pues vaya negocio...
No quiero verme en ninguno de los anteriores casos, pero más que nada lo hago por la satisfacción de navegar en algo que he construido con mis propias manos, y por supuesto está el precio. Aparte, a medida que hay dinero vas comprando las cositas. En cuanto a los materiales, si tiras de contrachapado del Leroy Merlin claro que no vale la pena, pero para eso hay que buscarse la vida e informarse en almacenes de maderas.
En cuanto al dominio de la técnica constructiva, hay un astillero en Italia que por 300 y pico euros te dan un curso de 8 dias en el que los alumnos construyen el casco de un 26 pies. |
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malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
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Publicado: 09/10/06 16:39 Asunto: |
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Fonzo, amigo..Parrocha da en una diana muy algida,
cuando yo fantaseo y me siento lleno de motivacion para acometer una autoconstruccion,
suele ser por el hecho de hacerlo segun mis caprichos, ya muy asentados,
Luego suele venir el tio XX con las rebajas y aterrizo en la cruda realidad
ni tengo el impetu necesario, ni la constancia ni ná de ná para pensar llevar ese proyecto a buen termino...
Efectivamente a partir de los 6 metros, conviene siempre, dicen todos, bonificar cualquier barco antiguo a intentar costruir uno desde cero.
eso se reserva a los dinguis y embarcaciones menores, lo de la construccion artesanal desde cero.
Fuera solo por las cada vez mas estrictas leyes de homologacion europea...
A ti parece que en un primer momento, con que flote y navegue, te puede bastar....
Consejo de amigo ..hazte acompañar por un experto hasta encontrar esa rara avis que reacondicionar....varado a tierra tendras hasta donde trabajar a cubierto
y por etapas...es el camino mas seguro
Lo demas queda para viejos viciosos y porculeros como yo..eso de andar exigiendo segun autocreadas fobias u filias.....
malamar
 _________________ ...l' important c'est la rose...
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ALAKRAN Pirata Pata Palo


Registrado: 23 May 2006 Mensajes: 440
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Publicado: 09/10/06 16:58 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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65 EURACOS, biene casi desmontado, con instrucciones de montaje, y por las caras de los navegantes , tiene que ser la mar de ardiente.
No soy pa dar consejos, pero mi experiencia de barco viejo comprado a pesar de una averia en el motor , no es mala, creo que al final seremos buenos amigos,Si te sobra el tiempo con uno con el mio , tendras trabajo (Pintura, Mecanica, Estiba, Acastillaje sabras trabajar la fibra, el tablero marino, ) para toda una vida. , Durante la semana aprendiendo a trabajar la fibra, y la madera con podredumbre, la pinturas adecuadas y las formas de aplicarlas , y el fin de semana examen practico¡
PUERTA PODRIDA, ABUJEROS EN LA FIBRA,
LIJADO GENERAL, CON LA BLACK&HANDER, PROTECCION DE LA HI-TECHNOLOGY
LO DEMAS , ES COMO EL DINIO "ABUJERO QUE VEO ABUJERO QUE TAPO"
PERO CON FIBER GLASS, Y OTA VEZ BLACK&HANDER (LIJADO)

PRIMERO UNAMANO, DESPUES OTRA, Y LLEGA EL DOMINGO Y PA CASA _________________
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Olaf el Vikingo Piratilla

Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 75 Zona de Navegación: Baleares... y resto del mundo
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Publicado: 09/10/06 17:39 Asunto: |
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Fonzo, tienes un privado.
Buena proa,  _________________ "...nadie entra en su fiordo
porque pronto se irían al fondo.
Olaf no piensa, Olaf no escucha,
solo quiere empezar la lucha..." |
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malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
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Publicado: 09/10/06 18:10 Asunto: |
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mira quizas sea una indiscrecion total, pero Polen encontro una ocasion tb total..le vendieron su Daimio por poco mas de 4 k leuriles.
Cuando lo termine y sin hundirlo antes..tendra un peazo barcazo...
M. _________________ ...l' important c'est la rose...
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mistral23 Pirata

Registrado: 19 Abr 2006 Mensajes: 109 Zona de Navegación: galicia, ria de ares
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Publicado: 09/10/06 21:21 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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cualquier 23 pies de los 70 te saldra mas barato que construirl, este como este al principio, siempre y cuando este "completo" (casco, palo, velas y fueraborda).
Pumas, Vivacitys, Daimios, Mistrales, Arcoas, etc, tienen un casco a prueba de años y buscando con paciencia puedes empezar por mas o menos medio kilo. Con otro medio lo tienes listo para pasear (evidentemente no ganaras regatas)
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Fonzo Piratilla


Registrado: 02 Nov 2005 Mensajes: 38 Zona de Navegación: Las calles de BCN
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Publicado: 10/10/06 01:15 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Amigos cofrades, aprecio vuestra opiniones, incluso las disuasorias. Lo de la autoconstrucción es algo que si finalmente decido emprender será después de haberlo meditado largamente, y seguramente ya tendré algo de experiencia navegando.
Eso sí, si se me cruza algo muy baratito y que flote pues supongo que el inmediatismo vencerá y lo acabaré pillando y si no miraré algún vela ligera para ir empezando.
En cualquier caso, venga una ronda del brebaje que gusteis
¡¡¡ Pero que conste que nadie me habeis dicho lo que cuesta alquilar una pluma !!!  |
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Pirata Corsario


Registrado: 19 Abr 2006 Mensajes: 1135 Zona de Navegación: Los Mares del Sur (de Iberia)
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Publicado: 10/10/06 08:06 Asunto: |
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Aprox. 300€ la 1ª hora + 90€/hora adicional + desplazamiento (según kilómetros)
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"....que yo aquí; tengo por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes." |
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yucamm Pirata


Registrado: 23 Sep 2005 Mensajes: 189 Zona de Navegación: Cantabrico
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Publicado: 10/10/06 09:11 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Fonzo yo me pensaria lo de la autoconstruccion, habiendo barcos en venta como los FC-8 que renovan en Santander. Algunos estan bien cuidados y con cuatro duros tienes un barquito que ademas lo puedes transportar tu mismo con un remolque. Pero bueno es solo una opinion. Cada uno tiene que realizar algun pequeño sueño  _________________ Sacando la energia del viento a veces se siente uno muy contento............. |
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sardinilla Pirata


Registrado: 13 Sep 2005 Mensajes: 191 Zona de Navegación: rias baixas
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Publicado: 10/10/06 09:30 Asunto: Re: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Fonzo escribió: | Si suponemos un velerito sencillo de unos 6 m eslora x 2,5 m de manga tenemos 15 m2 para repartir en el peor de los casos unos 1200 Kg de peso del casco, quilla incluida, 1200/15 = 80 Kg/m2 así que "no problemo" con el forjado......
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el peso se repartira solo sobre la superficie de los puntos de apoyo de la cuna.
supongamos en el mejor de los casos que fuesen 2 m2-- 1200kg/2= 600 kg. si los 2 m2 fuesen 4 puntos de apoyo de 0.5 m2 tendriamos que el forjado en cada punto tendria que soportar 300 kg. por lo tanto se undiria el forjado.
me gusta mas la idea del 2,3,4,5,6,7,8... mano y el bricolage propio..
suerte y  _________________ ............ |
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Blanca Pirata Pata Palo

Registrado: 24 May 2006 Mensajes: 273 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 10/10/06 09:39 Asunto: Re: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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parrocha escribió: | Un trivial comentario:
Lo que ocurre es que en autoconstrucción se gasta "poco a poco". Un cálculo "basto": si te tiras tres años para hacer el barco (en los que mientras sólo ves el mar en foto) y estás gastando todos los meses 300 € entre material y herramientas son 10800 €. Con ese dinero te puedes comprar un barco de 24 pies listo para navegar. Buscando bien en el mercado de segunda (u octava, jeje) mano encontrarás barquitos de 6 m por 2000-3000 € listos para navegar en buen estado. Piensa que eso es sólo ahorrar 80 € al mes durante tres años. |
Asi es. Como no tienes prisa, busca y rebusca, al final encontrarás.
Pero si tienes ilusión por hacertelo tú tomatelo con mucha calma y desde luego no te subas a las alturas, te complicarás la vida y una pluma te sale más cara que un solar.
Suerte. Blanca |
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malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
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Publicado: 10/10/06 11:47 Asunto: |
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es que aqui el personal piratil-...de plumas..muy poco entienden
M. _________________ ...l' important c'est la rose...
" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence |
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Fonzo Piratilla


Registrado: 02 Nov 2005 Mensajes: 38 Zona de Navegación: Las calles de BCN
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Publicado: 10/10/06 12:04 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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Al final supongo que ocurrirá lo lógico: barco baratucho y luego ya se verá... pero no pasa nada por soñar despierto  |
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calao Capitán Pirata


Registrado: 22 Nov 2005 Mensajes: 610 Zona de Navegación: Barcelona _ La taberna del puerto
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Publicado: 10/10/06 12:15 Asunto: re: ¿Y si me lo construyo en la terraza o en el patio? |
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tal como esta el tema... si tienes un piso en Bcn con terraza: te lo vendes, en lugar de 1/2 toneladas te pillas 6/9 y con lo que te sobra que te busquen. Y ademas seguiras teniendo terraza...
oye, que por soluciones no sea, y como yo de plumas no entiendo... eso si, de sueños los que quieras.
Salut!  |
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La Bohemia Capitán Pirata


Registrado: 23 Jul 2005 Mensajes: 575 Zona de Navegación: Restaurando barco Inglés en Barcelona
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Publicado: 10/10/06 17:46 Asunto: |
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ja,ja,ja..... lo que te puede costar un helicoptero para que baje el trasto,y luego para convertirlo en barco un ingeniero naval y la inspectora de Capitanía firmarte los papeles,,eso si que es dinero y quebraderos de cabeza.....
En mi puerto hay unos amigos que tienen un barco chulísmo y me contaron que se lo regalaron.Y es que hay gente que se cansan del barco y lo regalan o lo malvenden.El mío me costó lo que cuesta un coche de segunda mano.
Sólo es cuestión de encontrar,mira mucho en internet....
A veces hay barcos de subasta que salen a partir de 100 euros.Barcos de verdad,eh? no de juguete...... |
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