La Taberna del Puerto

[grillete]

creo que...
un barco de vela tiene que ser ligeramente "ardiente",
por ejemplo con 8 nudos de viento real, si se suelta el timon el barco tiene tendencia a aproarse, en estas condiciones con meter caña unos 5º a sotavento el barco mantendra el rumbo, esto es suficiente.
un barco tiene un centro de deriva que es el punto medio de resistencia a la deriva de toda la obra viva. este centro se modifica cuando el barco escora, la orza ya no es perpendicular a la superficie de mar y lo que cuenta es la superficie proyectada, se sumergen mas las lines de agua de sotavento que las de barlovento, el centro de deriva se desplaza hacia arriba y hacia proa.
por otra parte el plano velico tambien tiene un centro o punto de empuje, cuando este punto esta casi encima del punto de deriva, el "brazo de palanca" es pequeño, el barco no es muy ardiente si el centro velico o de empuje esta a popa del centro de deriva y no muy distante.
el vector resultante de la del viento en el centro velico es proporcional a la fuerza del viento real, si este sube la "presion x la palanca" aumenta, es decir que el barco se vuelve cada vez mas ardiente, incluso aunque no escore mucho el barco.
el tema es mas complejo, las lineas de agua de un barco escorado "empujan" al barco hacia barlovento... etc.
conclusiones:
-el centro de deriva se modifica:
en el sentido "proa/ popa" desplazando los pesos o la tripulacion.
si se unde la popa el barco se vuelve menos ardiente y viceversa

-el centro velico se modifica:
ajustando las caidas de palo,
modificando la forma de las bolsas en las velas,
cambiando superficie velica
largando escota para que las velas dejen escapar viento....y alguna cosilla mas...

[malamar]

No estoy con cabeza pa traducir na..te pongo esto pa que tu mismo te busques la vida...
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espero te sirva de algo
M.
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...l' important c'est la rose...

" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence

[malamar]

repetido
agsssss
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[Chema Moreno]

Me repito igual que el abuelo cebolleta pero aquí también tengo que decirlo.
Un buen profesor que tuve en la universidad decia:
"La única pregunta tonta es la que no se hace"

Espero que no sigas preguntando todo lo que quieras.

_________________
"Manzana in corpore zano"
"A capear se aprende capeando"

Visita mi web.....(¡¡si te da la gana!!)
http://www.chemamoreno.com

[Chema Moreno]

Me repito igual que el abuelo cebolleta pero aquí también tengo que decirlo.
Un buen profesor que tuve en la universidad decia:
"La única pregunta tonta es la que no se hace"

Espero que sigas preguntando todo lo que quieras.

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[Atnem]

Jeje, Chema, ya se ve que te repites...
_________________
Buena proa!

[Marencalma]

Ole el genio y figura de este foro.
Una pregunta ingenua genera un guiso en el que se entremezclan la física, la astronomía, el ajo y la pimienta...
Muy rico.
Gracias

[Ja-arribarà]

Sí, pero el matiz de eliminar el NO en la última frase lo ha cambiado todo.
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FAVENTIBUS VENTIS

[Avante]

Hola malamar,

Gracias por los esquemas, aunque hay un punto que no entiendo: por qué la diferente forma que adopta la obra viva del barco al ir escorado provoca pares de fuerzas hacia la orzada?

Saludos

Avante
_________________
Una vez el barco hundido, todos pilotos

[Chema Moreno]

[Atnem]

Hola Avante,

Antes de nada un apunte: curioso el primer esquema puesto por malamar, porque aunque correcto, dibuja un barco con una popa más afinada que la proa, lo cual da una sensación de error. Pero lógicamente, el timón está en la popa.

En cuanto a lo que preguntas del porque la escora hace orzar, te daré un ejemplo que, aunque poco científico, es muy práctico para ver lo que ocurre un barco al escorar (espero que los arquitectos navales no se me echen encima):

Pon la mano con la palma hacia abajo y encima de la mesa. Empieza a levantarla de lado (por el pulgar), manteniéndola recta y con la otra parte de la mano (la del meñique) sin que se levante de la mesa, de forma que siga teniendo el máximo de contacto con la mesa.

Si he conseguido explicarme y tú que lo hagas bien , verás que los dedos apuntarán cada vez más hacia adentro, debido a la forma asimétrica de la mano (proa - dedos, popa - palma: a que se parece?).

Este mismo (o parecido, puesto que ya no es una superfície, sino volúmenes)motivo es el que hace que el barco, a medida que escora, cada vez tenga más sustentación en la popa y la proa "resbale" hacia dentro. Por esta razón, los barcos construidos hace ya un tiempo, diseñados para navegar muy escorados por distintos motivos, entre los cuales está el aumento de eslora de flotación que conlleva, tenían popas muy afinadas, con lo cual se tenían cascos lo más simétricos posibles.

Insisto que todo lo anterior lo he puesto con una inocente intención aclaratoria y que si se me lleva delante un tribunal tésnico, negaré haberlo dicho...
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Buena proa!

[Avante]

Atnem,

Has conseguido explicarte, aunque lo de hacerlo yo bien ha sido más difícil, ya que, al principio, mi mano arribaba en vez de orzar Se ve que esto de trabajar tanto vuelve a uno poco ardiente

En fin, que, de nuevo, gracias por tu explicación; queda completamente entendido

Avante
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Una vez el barco hundido, todos pilotos

[Tumbao]

[Estelamarina]

Hola Tarick:

Te han explicado sobradamente el concepto de irse de orzada, yo voy a intentar explicarte cómo se siente ese momento...

Vas navegando de ceñida, con la mayor bien cazadita, carro al centro, génova bien plano, y tú a la caña sentado a barlovento, para evitar la escora. Supongamos que soplan 8 nuditos....bien, las sensaciones de la caña es que ésta no "tira demasiado", es decir, tú vas corrigiendo poco a poco el rumbo para conseguir que las lanitas del génova vayan paralelas, es decir, para no desventar la vela.

De repente, entra una racha de 12/14 nudos. Tú vas navegando solo, nadie puede bajarte carro de mayor ni abrir escota, y el barco pega una gran escorada y lanza la proa hacia barlovento. No puedes dominar el timón, y aunque tires de la caña, no responde. Te entra un susto de repente que para qué....Eso es "irse de orzada"

Solución: bajar carro de mayor y abrir escota, o bien, si vas solo, esperar a aproarte después de "haberte ido de orzada".

Eso mismo puede ocurrir en otros rumbos del barco, generalmente en traveses con espí.

Espero haber ayudado, saludos y un café con un chorrito de lo que queráis.

[Tumbao]

[grillete]

como han explicado mas arriba, lo de irse de orzada acongoja un poco, el barco escora y se va al viento,
con el tiempo te acostumbras y ya no le das tanta importancia, se puede llegar a meter las crucetas en el agua.... el spi se llena tambien de agua y el barco se para, lo normal es que tarde un rato en adrizarse y despues vuelta a empezar...

lo que mola de verdad es cuando navegando en popa con spi....te vas de arribada, el barco escora a barlovento..... la botavara ves que se levanta apuntando al cielo y .... viene la trasluchada .... es acojonante con 30 nuditos de viento...., pasa la botavara junto con la mayor como una guadaña.... mas vale agachar la cabeza.... que no le enganche a nadie la escota de la mayor ..... y dar gracias si todo sigue en su sitio despues del susto.... la "trasluchada china" esa si que mola...

aqui teneis la descripcion de una bastante buena: el mastil en el agua durante 20 minutos

http://blogs.periodistadigital.com/regata.php/2006/03/13/el_abn_amro_1_lider_indiscutible_en_el_e

[0tilio]

[Atnem]

Cierto, me despistó el ver el timón pegadito al esquema...


_________________
Buena proa!

[0tilio]

Yo también lo encontraba raro, hasta que vi la palabreja.

[tarik]

Muchas gracias, Estelamarina. Eso era lo que en realidad yo pedia en mi primer mensaje, que alguien me contase "que se siente" al irse de orzada. En definitiva transmitirme sensaciones, algo que es mucho mas dificil de hacer que de decir, pero tu lo has conseguiodo perfectamente. Otra vez ¡¡ Muchas gracias !!

[santiago]

Bueno Tarik, si quieres sensaciones es mejor que te hagas un curso de vela ligera y las experimentes.
Móntate en un 470 con alguien que sepa un poco y te será muy fácil ver lo que es irse de orzada, volcar y navegar con medio barco por debajo del agua.
Tendrás una visión diferente y te darás cuenta de que, cuando parece que el barco se desmanda, todavía cuentas con bastante margen para hacer cosas. Y además, nunca volcarás

[auryn]

[malamar]

yo. como si vengo de la vela ligra..la escota de mayor...siempre a mano
...por si acaso
atnem,
el primer grafico me mantuvo tb pensativo hasta que vi que no era todo el casco..solo un grafico de la orza, que efectivamente son mas abultadas en su primer tercio..y si, al escorar se sumergen cantidades diferentes
de superficie de carena asi que el centro de resistencia lateral se traslada
en consecuencia al diseño
M.
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[Chema Moreno]

[Atnem]