Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
Autor |
Mensaje |
SONEYA Piratilla


Registrado: 08 Ago 2006 Mensajes: 30 Zona de Navegación: MEDITERRANEO ANDALUZ
|
Publicado: 09/09/06 15:43 Asunto: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
Mi mujer y yo no hemos enamorado del Beneteau Evasión 37... ahora que ha llegado la tercera hija tenemos que pensar en cambiar el 31" por un monovolumen que nos albergue en futuras y soñadas travesías familiares (ya somos 5, más mi suegro que tiene metido el mar en vena desde que me lo llevé un día al barco) No es para cambiarlo ahora, sino más adelante. La cuestión es: ¿como aprender a navegar en aparejo ketch? ¿nos faltarán tripulantes adultos? ¿es buen barco el Evasion 37?
Somos un poco novatos.... Gracias _________________ Larga vida a los Siroccos |
|
Volver arriba |
|
 |
Aldisele Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 700 Zona de Navegación: Mar Océana
|
Publicado: 09/09/06 17:00 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
Hola, Soneya, en los Queches necesitas menso tripu, porque tienen el trapo más repartdo: es decir, tienen más velas pero más pequeñas.
En vez de manejar una mayor de 35 m, por ejemplo, tienes una mayor de 25 m, y si vas corto de trapo y te apetece, más tarde izas la mesana de 10 m. Y si luego quieres más trapo, pones una vela entrepalos en portantes....
Vamos, que no hay nada que aprender, el trapo está más dividido, es como si en vez de una comilona, vas de tapas, picando en un bar y otro si te va apeteciendo, segun el hambre que tengas  _________________ Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
"Ella era hermosa, como la mujer de otro..." PAUL MORAND |
|
Volver arriba |
|
 |
nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
|
Publicado: 09/09/06 17:50 Asunto: |
|
|
tratalo como a unsloop y luego vas y le subes la mesana,a ver que te dice.todo esto lejos de curiosos y piedras claro.nihao |
|
Volver arriba |
|
 |
O44 Grumete Pirata

Registrado: 30 Ago 2006 Mensajes: 7 Zona de Navegación: Caribe
|
Publicado: 09/09/06 20:12 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
Aparte del reparto de trapo (lo que reduce esfuerzos ), de que su estética pueda ser como más "marinera tradcional", lo que normalmente no se dice de los queches (y me temo que porque no se sabe) es que, cuando el viento arrecia y la cosa empieza a ponerse "cruda", tienes más "argumentos" en tus manos para salir airoso (y con bastante seguridad) del embrollo.
Yo, cuando mi barco, con todo el trapo arriba, me pide que empiece a reducir, con quien me "meto" es con la mayor. Llego incluso a eliminarla totalmente antes de empezar a rizar génova.
No te puedes imaginar lo que se puede aguantar con un pedacito de génova y la mesana y sobre todo en un barco siempre equilibrado.
Te estoy hablando, naturalmente de un cruero-crucero, que vista vuestra composición familiar, es lo que parece que buscas.
por tu elección. |
|
Volver arriba |
|
 |
fishera Pirata Pata Palo

Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 410
|
Publicado: 10/09/06 00:48 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
pensaba que el el evasion 37 no llevaba mesana.El evasion era un barco que me gustaba mucho pero quizas el que digo sea mas pequeño y aparejado sloop.un saludo y buen barco. |
|
Volver arriba |
|
 |
Guetaria Piratilla


Registrado: 26 Feb 2006 Mensajes: 61 Zona de Navegación: Ancha es la mar
|
Publicado: 10/09/06 01:45 Asunto: Re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
SONEYA escribió: | Mi mujer y yo no hemos enamorado del Beneteau Evasión 37... ahora que ha llegado la tercera hija tenemos que pensar en cambiar el 31" por un monovolumen que nos albergue en futuras y soñadas travesías familiares (ya somos 5, más mi suegro que tiene metido el mar en vena desde que me lo llevé un día al barco) No es para cambiarlo ahora, sino más adelante. La cuestión es: ¿como aprender a navegar en aparejo ketch? ¿nos faltarán tripulantes adultos? ¿es buen barco el Evasion 37?
Somos un poco novatos.... Gracias |
Hola,
Supongo que la directa sería, antes de decantarte, hablar con algún armador de un queche y que te lleve de paseo -y si esto no es posible pues alquilar-.
Al fin y al cabo el único camino para acostumbrarte es la experiencia.
Unas birritas  _________________ Y, si todavía estoy aquí, es gracias al ron. A mí me sirve de bebida y de comida, te lo juro. Es como mi padre y mi madre, y, si no puedo tomar ron, será porque he encallado. Y mi maldición caerá sobre ti, Jim, y sobre ese doctor charlatán. |
|
Volver arriba |
|
 |
biziberri Piratilla

Registrado: 04 Jul 2006 Mensajes: 49 Zona de Navegación: cantabrico
|
Publicado: 10/09/06 05:35 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
birras pa todos
buenos dias
no tengo la experiencia de navegar en ningun queche
pero son de guapos....
aparte de la cuestion estetica, dicese lo apuntado anteriormente
es asi, se fracciona la superficie velica, y se maneja con poca tripulacion,
aunque tambien dicese.... que no tienen tanto rendimiento como
aparejado en sloop por aquello de desventes, ....
para crucero pues, genial
son de bonitos........
 |
|
Volver arriba |
|
 |
malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
|
Publicado: 10/09/06 07:15 Asunto: |
|
|
Soneya, a no ser que quieas regatear duro, el ketch solo tiene ventajas.
La principal es que tendras siempre un plano velico equilibrado,
y en consecuencia el andar del barco. La mesana ni se toca, es practicamente autovirante en ceñidas, y su mayor o meno cazado sirve de timon auxiliar,,
Que salta ua rasca improvisa..bajas mayor y sigues en toda elegancia con foque y mesana. mientras los demas andan al palo intentando coger dos rizos.
Sus detractores le achacan al aparejo que no aporte potencia de empuje proporcional al incordio de un segundo palo, jarcia, maniobra,
storbo sobre el puente, pero te aseguro que lo que aporta es
...calidad de vida nautica. Todo un lujo, un queche
M. _________________ ...l' important c'est la rose...
" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence |
|
Volver arriba |
|
 |
Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
|
Publicado: 10/09/06 18:55 Asunto: |
|
|
Comletamente de acuerdo, he navegado mucho en etche de un amigo y es sensacional
Y cuando me jarte de regatas y encuentre uno, no muy añejo, seguro que cambio.
Lo malo es que practicamente no se fabrican y todos son del año de la picó  _________________ EA3CBQ: VHF : Ch - 16 / 77
BLU : 7095 (H imp+ 15 m.) |
|
Volver arriba |
|
 |
Alvaro_H Corsario


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 1495 Zona de Navegación: Donde caiga
|
Publicado: 10/09/06 19:36 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
Hola,
Como ex-armador de un ketche, te confirmo que son una delicia. Las instrucciones de uso son:
a) se zarpa
b) se izan las velas
c) se hacen experimentos con distintas velas
d) despues de evaluar lo anterior se decide que todos los sloops son una porquería
e) en adelante se mira con desprecio a todo lo que tenga menos de dos palos
f) si ademas de ser ketch, el barco tiene botalón, se sale un día a navegar con yanquee y trinqueta + mayor + vela de stay de mesana + mesana, y se da uno un garbeo. En ese momento, todos los demas armadores de todos los barcos a la vista, deciden simultaneamente que sus sloops son una porquería.
Saludos
Alvaro_H |
|
Volver arriba |
|
 |
guaterlain Pirata Pata Palo


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 344
|
Publicado: 10/09/06 23:00 Asunto: |
|
|
Creo que solo recuerdo Belliure, ¿quien construye barcos que no sean muy grandotes con la posibilidad de ese aparejo?
Venga unos gistonis, poleos, cardhus u lo que haga falta, que me apetece ver aguna preciosdad.
 |
|
Volver arriba |
|
 |
malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
|
Publicado: 10/09/06 23:37 Asunto: |
|
|
yo solo me acuerdo de los que patronee, los West Wind de antaño,
peasso barcos pa lo que fuera
M. _________________ ...l' important c'est la rose...
" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence |
|
Volver arriba |
|
 |
guaterlain Pirata Pata Palo


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 344
|
Publicado: 11/09/06 22:20 Asunto: |
|
|
Gracias Malamar.
Me atraen mucho, pero que mucho. Supongo, que entre otras razones no proliferarrán por tener mayor número de elementos, mayor coste, mayor engorro a la vista de un no iniciado, ...
Saludos |
|
Volver arriba |
|
 |
binimella Corsario

Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1518 Zona de Navegación: Mar Balear
|
Publicado: 12/09/06 00:10 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
Casi que ya te lo ha dicho todo, mi experiencia fue con un yol de 12 m. que tuve, parecido al queche pero con menos palo de mesana y detras del eje del timón.
Cuando metia toda la vela, mayor, mesana, entre palos, genova y trinqueta atangonada o como se llame la botavara de la trinqueta, el resto de barcos se acercaban a hacer fotos.
Es equilibrado, puedes timonear con la escota de la mesana, esa era mi distracción.
El aparejo fraccionado es lo que tiene, muchas variaciones de poca superficie, de manera que es más comodo de maniobrar.
A nivel de trimado, se aprecia como mas hacia popa has de ir cazando las velas más.
Salut |
|
Volver arriba |
|
 |
malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
|
Publicado: 12/09/06 08:20 Asunto: |
|
|
si guaterlain, el lujo se paga.....
Saludos
M. _________________ ...l' important c'est la rose...
" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence |
|
Volver arriba |
|
 |
Charran Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2145 Zona de Navegación: Cantabrico
|
Publicado: 12/09/06 08:35 Asunto: |
|
|
Reducción de velamen en un queche:
Fuerza 3: -Génova ligero-Mayor-Mesana
Fuerza 4: -Génova pesado-Mayor-Mesana
Fuerza 5: -Foque nº 1-Mayor-Mesana con 1 rizo
Fuerza 6: -Foque nº 1-Mayor con 1 rizo-Mesana con 2.
Fuerza 7: -Foque nº 2-Mesana con 2 rizos.
Fuerza 8: -Tormentín-Mayor con 2 rizos.
Fuerza 9: -Tormentín-Vela de capa.
Aunque todo dependerá de las caractrísticas del barco,del estado de la mar,dirección del viento,cantidad de tripulantes,clase de navegación, y sobre todo de la experiencia del patrón.
Saludos.  _________________ Quienes no comprendan que el velero es un ser vivo jamás entenderán nada de la mar ni de los barcos.Bernard Moitesier. |
|
Volver arriba |
|
 |
ricartr Pirata

Registrado: 29 Abr 2005 Mensajes: 137
|
Publicado: 12/09/06 10:39 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
Pues es relativamente facil... hace 2 meses las unicas velas que conocia eran las de los cumpleaños... ahora (con buen tiempo y buena mar) me atrevo a salir... y a disfrutar.... uno solo se las "apaña" para hacer casi todo... sin prisas...  _________________ ¡Marineros!
¡A abordar el barco!
Y el barco quedó precioso... |
|
Volver arriba |
|
 |
calao Capitán Pirata


Registrado: 22 Nov 2005 Mensajes: 610 Zona de Navegación: Barcelona _ La taberna del puerto
|
Publicado: 12/09/06 12:55 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
pena no ande por aquí también el cofrade eolo para contarnos como se lo montaba con ElianeIII (belliure endurance 35)...
feliz martes!  |
|
Volver arriba |
|
 |
guaterlain Pirata Pata Palo


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 344
|
Publicado: 12/09/06 16:30 Asunto: |
|
|
Si es cierto, Eolo, cuentanos..., que te echamos de menos.
Intenté entrar en la peich del Eliane y no pude. Espero que venga avisitarnos pronto.  |
|
Volver arriba |
|
 |
rom Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 3602 Zona de Navegación: Costa Brava
|
Publicado: 14/09/06 20:50 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
Un día de este verano, fondeados en la isla Caprera (Cerdeña), vimos una escuela náutica que tenía estos "bichos" para sus alumnos.
 |
|
Volver arriba |
|
 |
Aldisele Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 700 Zona de Navegación: Mar Océana
|
Publicado: 14/09/06 22:20 Asunto: Re: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
rom escribió: | Un día de este verano, fondeados en la isla Caprera (Cerdeña), vimos una escuela náutica que tenía estos "bichos" para sus alumnos.
 |
Hola, Rom. Interesante foto. En Francia también se suelen ver queches de vela ligera para aprendizaje de las interactuaciones del trapo fraccionado. Creo que incluso en una ocasión Panxut puso una foto aqui en el foro, con motivo de un viaje que hizo a Bretaña. _________________ Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
"Ella era hermosa, como la mujer de otro..." PAUL MORAND |
|
Volver arriba |
|
 |
SEGARIO Piratilla

Registrado: 14 Sep 2006 Mensajes: 41 Zona de Navegación: VALENCIA
|
Publicado: 15/09/06 06:32 Asunto: re: ¿como aprender a navegar en un ketch? |
|
|
Soy nuevo en el Foro, así que me presentaré, pagando unas rondas...
Aunque no tengo barco propio, navego bastante en un bavaria 390 Lagoon del 95.
Lo que he oido decir acerca de los Endurance 35 es qque son muy complicados de trimar... aunque los comentqreios nunca han sido de primera mano.
Particularmente hay dos bazrcos que me encantan, aunque son algo opuentos en cuanto a forma de navegar: Amel Sharky (12m) y Nauticat 33. |
|
Volver arriba |
|
 |
Pirata Corsario


Registrado: 19 Abr 2006 Mensajes: 1135 Zona de Navegación: Los Mares del Sur (de Iberia)
|
Publicado: 15/09/06 08:02 Asunto: |
|
|
Hola SEGARIO!
panxut escribió: | Bienvenido a esta taberna
Como puedes comprobar, hacemos gala a nuestro nombre
Aquí podrás compartir alegrías, sinsabores, dudas consejos y otros menesteres.
Hay gustos para todos, cerveza, ron, vino CARDHÚ (para mi con hielo, por favor)
Busca una silla vacía y siéntate, disfruta con nosotros.
Sólo hay unas bases. Buen humor y RESPETO a todos los cofrades.
  Tambien amor (en todos los sentidos)
Sientete ya un pirata con todos los honores
No te sentirás solo en ningún momento
reirás como un cosaco
Pero cuidadín si uno se pasa, recibe una bronca
P.D. REcuerda pinchar en los anuncios *oooogle que estan a Babor de la pagina principal |
_________________
"....que yo aquí; tengo por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes." |
|
Volver arriba |
|
 |
|