La Taberna del Puerto

[tutatis]

Todos conoceis los inconvenientes de los motores de explosion. Lentamente, van a pasar a mejor vida.

La propulsion electrica esta llegando a los veleros de producción en serie, mucho antes que los coches.

Beneteau solo vende el Lagoon 40 en version electrica, no hay posibilidad de motores diesel. Esto si, sigue el discreto ronroneo del generador diesel que carga las baterias. Mantenimiento, peso, consumos y contaminación mucho mas reducidos.

Proximamente el concepto va a pasar a los monocascos de la misma marca.

Lo de navegar a motor sin ruidos, aunque sea un par de horas, debe ser una maravilla.

Que cunda el ejemplo entre los demas fabricantes!!


_________________
El cielo puede esperar, el mar no.

[Nostramo]

-

- Esta supuesta nueva "opción ecologica", creo que en realidad no lo es, es la ya muy antigua propulsión diesel-electrica, que ya se experimento desde lejanos años de 1.920, lo llegaron a montar submarinos y hasta acorazados.

- Su principal función es eliminar la transmisión, el motor se limita a mover un generador la corriente del cual alimenta uno o dos motores electricos, lo unico que eliminanos es el inversor y la necesidad de que el motor esté cerca de la helice. De ecologico nada de nada, hay un motor diesel que da los mismos caballos.

- Que se comercialice en un cata creo que tiene su razón de ser, el astillero solo monta un motor diesel, seguramente central que mueve un generador y en los cascos unos motores electricos moveran las helices, pero para que estas tengan la misma potencia y por lo tanto las mismas prestaciones el motor diesel debe dar los mismos CV que los otros dos habituales, vamos que vamos a cambiar dos motores de 45 cv. por uno de 90 cv. eliminamos las transmisiones pero pasamos a depender de un generador de cierta importacia y dos motores electricos.

- Otra particularidad en un cata es que los motores electricos ocupan menos espacio y por lo tanto tenemos mas espacio para los pasajeros en los cascos y si ademas ponemos el motor central delante de la cabina se reduce el ruido que tiene que oir los ocupantes de los camarotes de popa.


- Casi aseguraría que esta opcion es mas económica para el astillero (uno que es mal pensado)


_________________
-
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[Werke]

Bien pensado, Nostramo, pero con un matiz: Llevan un alternador acoplado a cada eje y, mientras se navega a vela, las baterías se recargan. También llevan placas solares y, si se quiere, se puede poder un aerogenerador.

El asunto se resume en que aquellos barcos que gastan muy poco gasoil pueden, haciendo una inversión importante, llegar a no gastar casi nada. Los tractores, que son los que tienen incidencia en el tema, quedan fuera de esta foto.

[Werke]

Bien pensado, Nostramo, pero con un matiz: Llevan un alternador acoplado a cada eje y, mientras se navega a vela, las baterías se recargan. También llevan placas solares y, si se quiere, se puede poder un aerogenerador.

El asunto se resume en que aquellos barcos que gastan muy poco gasoil pueden, haciendo una inversión importante, llegar a no gastar casi nada. Los tractores, que son los que tienen incidencia en el tema, quedan fuera de esta foto.

[Juan S. Elcano]

[Nostramo]

-

- Efectivamente los mismos motores pueden actuar como generadores al navegar a vela y recargar baterias, pero el almacenamiento de corriente en baterias es limitado a la cantidad y tamaño de estas, para tener una autonomìa con las baterias se debe llevar una importante cantidad de estas con un elevado peso. La carga con placas solares y generadores eólicos es mas bien simbolica y solo puede ayudar al mantenimeto de servicios.

- Esta carga con las helices implica un freno en la navegación a vela, que mayor será cuando mayor sea la electricidad que queramos generar, me gustaría ver los cuadros de rendimientos, es decir las horas que has de navegar a vela para conseguir una de motor a igualadad de velocidades, quizas una proporciòn de 6:1, es un decir

- Si tenemos dos motores electricos de un minimo de 20 kw, pongamos que solo usamos una potencia de 10 kw por motor, o sea 20 kw entre los dos, o sea 20.000 vatios, para conseguir esta potencia con un minimo de autonomía, creo que necesitarias como una tonelada de baterias, a una velocidad de crucero normal, que puede aumentar mucho si nos limitamos a ir muy lentos, como a unos 2 nudos.

- Un cata así lastrado con el freno de las helices en carga creo que debe ir bastante mas lento.

- Vamos que continuo sin verlo nada claro.


_________________
-
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[tutatis]

El modelo exacto es el Lagoon 420.

Los motores electricos pesan 35 kilos cada uno, el generador es un Onan de 11 KW (4,8 kW cada motor) y esta situado en un compartimiento insonorizado exterior (en la bañera), facilmente accesible para mantenimiento.

LLeva 2 x6 baterias de propulsion de 72 V (340 kilos) que le permiten una autonomia de 2,5 horas a 5 nudos y de una hora a 6 nudos.

El generador gasta 2,5 litros de gasoil y con el deposito que lleva la autonomia es de 1000 millas.

El diseño de las helices optimiza la carga de las baterias navegando a vela.

El dato: en una travesia Atlantico-Antillas un Lagoon 420 con propulsion híbrida gastó..... 1 litro de gasoil !!! Gracias a la carga con las helices.


_________________
El cielo puede esperar, el mar no.

[Werke]

Los generadores de cola tienen un rendimiento sorprendente. Un amigo mío cruzó el Atlántico con el motor averiado desde el segundo día y con el único auxilio del generador de cola. Me dijo que utilizó la BLU con largueza, la iluminación que necesitaba y, de todos modos, las baterías estuvieron todo el viaje a tope de carga.

Claro que el Alisio no es el "Garbí"...

Los catamaranes salen con una autonomía máxima de tres horas. Los generadores cargarían hasta esa cantidad. Luego ya no frenarían nada.

[Nostramo]

[tutatis]

Hipotesis:

Si la intención es hacer lo mismo en los monocascos de Beneteau a corto plazo y tomando como referencia el ejemplo del Lagoon 420, podria ser algo asi:

-Beneteau Oceanis 420 de propulsion hibrida

- Generador Onan de 6Kw
- 2 x 3 baterias de 72 V (170 kilos)
- Consumo: 1, 5 litros /hora
- Un motor electrico de 35 kilos
- Autonomia con deposito de 150 litros: 5 dias (a 5 nudos 600 millas)

Ya veremos

Obviamente el concepto no es nuevo. Lo innovador es que por primera vez se introduzca en veleros de tamaño considerable y en la producción en serie, sin que sea una opción más de la motorización.


_________________
El cielo puede esperar, el mar no.

[Nostramo]

-

- Pon en cada casco un motor de 9 ó 12 cv. de gasoleo y obtendras unos resultados similares, de prestaciones y consumos. Y si le pones un alternador en cada eje te cargaran baterias al igual que en el hibrido. El alternador del Racha en su cruce del Atlantico era un alternador de coche adaptado y le sirvió perfectamente como ya se ha comentado.

- Puede servir para cruzar el Atlantico, aunque no creo que sean necesarias tantas complicaciones, pero cuantos de nosotros saldriamos a navegar en el Mediterraneo con esa potencia de motor? a la que te encuentres un poco de mar de proa no la remontas. Me parece una opción poco polivalente.

- Vuelvo a indicar que un dato importante que parece que no se da, cuantas horas a vela para una a motor a 5 nudos.


_________________
-
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[Nostramo]

[tutatis]

[iceberg73]

Al igual que los coches hibridos (tengo uno) existe esto de los barcos "hibridos" desde hace algunos años:

http://www.solomontechnologies.com/m_recreational.htm

Un saludo

Iceberg73

[Keith11]