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TENSOR estay popa - ¿Asa o volante?

 
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joan
Hermano de la Costa
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Registrado: 03 Mar 2005
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MensajePublicado: 24/08/06 18:58    Asunto: TENSOR estay popa - ¿Asa o volante? Responder citando

Pues eso, que lo tengo roto y no se cual es mejor ya que jamás me habia planteado el tema. ¿Algún consejo?
Frescas Brindis y gracias
Joan
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Atnem
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MensajePublicado: 24/08/06 19:11    Asunto: Responder citando

No sé lo que tenías antes, pero un aparejillo lo suficientemente desmultiplicado y un stopper puede ser la solución más rápida, barata y eficiente.

Personalmente no me gustan los tensores de volante para el back (otra cosa es para stays volantes) por lo lentos y engorrosos de su maniobra.

Prefiero los de manivela o los aparejillos ya sean directos o con pata de gallo.
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Buena proa!
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rom
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Registrado: 23 Nov 2004
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MensajePublicado: 24/08/06 19:14    Asunto: Responder citando

Yo llevo volante y la principal pega que le veo es que no me permite levantar la caña* todo lo que me gustaría cuando estoy amarrado o fondeado para tener la bañera más despejada.

Salut


* No me refiero a ningún tipo de actividad fisiológica, que ya nos vamos conociendo. Verde
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joan
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Zona de Navegación: Mediterraneo

MensajePublicado: 24/08/06 19:17    Asunto: Responder citando

Bueno, con los años ya psa Rom.. Cuñaaooo
Yo llevo uno de manivela. Cuñaaooo Ya sabes Rom, en casos de necesidad le das a la manivela y la caña sube sin problemas Cuñaaooo
Bromas aparte, cuando lo cambie debo aflojar el estay de proa y colocar la driza de la mayor en la popa o hay otro sistema para realizar esta complicada operación a nuestros años Me parto ?

Joan
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Kaia
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MensajePublicado: 24/08/06 19:21    Asunto: Responder citando

Estoy con Atnem, esos tensores de back, que la mayoría de los cruceros montan, sirven para bien poco, un aparejo desmultiplicador me parece lo más correcto y no digamos más, si pretendes conseguir un poco más de prestaciones a tus velas.
Los Babaria lo llevan y me parece muy acertao, ¿será por que es más barato?, ¡huy! perdón. Verde Verde
Salud Brindis
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Atnem
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Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 24/08/06 19:21    Asunto: Responder citando

Por supuesto que has de afirmar una driza, o mejor dos a popa antes de soltar el back.

Lo suyo es tensarlas al máximo para facilitar la operación. Si sueltas el stay, luego tendrás el doble de problema (fijar el stay y luego el back).
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Aldisele
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MensajePublicado: 24/08/06 19:23    Asunto: Responder citando

Atnem escribió:
No sé lo que tenías antes, pero un aparejillo lo suficientemente desmultiplicado y un stopper puede ser la solución más rápida, barata y eficiente.

Personalmente no me gustan los tensores de volante para el back (otra cosa es para stays volantes) por lo lentos y engorrosos de su maniobra.

Prefiero los de manivela o los aparejillos ya sean directos o con pata de gallo.



No estoy de acuerdo como afirmación general. Depende del aparejo, como bien explica el libro "El correcto trimado del aparejo" de ed. Tutor.

Si se trata de un aparejo atope de palo debe ser un tensor de verdad, sea asa o volante, pues la fuerza que se debe aplicar es grande, y la tensión del stay de proa depende únicamente del backstay (las crucetas rectas hacen que los obenques no tiren para atrás, sólo tira el back). Es decir, atope de palo con crucetas rectas, siempre tensor. Sea de palanca o volante tenerlo siempre engrasado, pues si se le hace trabajar sucio se acaba estropeando.

Un aparejillo con stopper sólo se puede usar en aparejos fraccionados con crucetas atrasadas, dónde la fuerza a aplicar para curvar el mástil es muchísimo menor (los obenques altos atrasados ya tiran mucho del mástil para atrás, el back sólo da el tirón final para trimar)
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Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
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Aldisele
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MensajePublicado: 24/08/06 19:25    Asunto: re: TENSOR estay popa - ¿Asa o volante? Responder citando

Por cierto, veo que el barco que sale en el avartar de Joan está aparejado a tope de palo, luego no se debería usar aparejillo, sino tensor.

En cambio aprecio que el barco del avatar de Atnem es fraccionado, luego lo suyo si podría ser aparejo desmultiplicador.
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joan
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MensajePublicado: 24/08/06 19:28    Asunto: re: TENSOR estay popa - ¿Asa o volante? Responder citando

Mis cricetas son rectas y por cierto esta semana con vientos fuertes se bajaron y al llegar a puerto tuve que alinearlar lo cual no fué ningun problema ya que con mi fuerza subian y bajab sin problemas. ¿Esto es normal? ¿Hay algun problema especial o se da el caso habitualmente de que se muevan?
Gracias
Joan
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Atnem
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MensajePublicado: 24/08/06 19:38    Asunto: Responder citando

Tienes razón Aldisele respecto a la diferencia de fuerzas que deben soportar los backs en función del tipo de aparejo, aunque todo se puede relacionar con las dimensiones de lo que se utiliza.

He visto muchos barcos con aparejillos y a tope de palo. Digamos que igualmente lo contrario: el mío es fraccionado y tengo un tensor de manivela.

Con los materiales, las cosas cambian. Los backs de spectra en vez de cable no son una rareza. Otra cosa es que personalmente prefiera cosas menos "punteras" pues me dan más confianza (posiblemente por desconocimiento profundo de ellas). En este sentido, un tensor de volante me parece más resistente que uno de manivela, y éste, más que un aparejillo.
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rom
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MensajePublicado: 24/08/06 19:51    Asunto: Responder citando

Yo creo que el éxito de los tensores en "pata de gallo" es, en parte, debido a que dejan una salida por popa a la jupette mucho más despejada ...
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Aldisele
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MensajePublicado: 24/08/06 20:00    Asunto: Responder citando

rom escribió:
Yo creo que el éxito de los tensores en "pata de gallo" es, en parte, debido a que dejan una salida por popa a la jupette mucho más despejada ...


Esa es la razón principal, pero además, la pata de gallo es una solución mucho más sencilla de adoptar en los aparejos fraccionados, debido a que la tensión del back necesaria para trimar es mucho menor (la tensión del estay de proa no depende tanto del back en los fraccionados). Poner una pata de gallo en un aprejo a tope es posible pero debe ir más reforzada.

Como en los últimos 15 años hemos asistido a un reemplazamiento de los aparejos a tope por aparejos fraccionados en la flota de recreo, las patas de gallo han proliferado, para dejar salida al baño, y también porque permiten que el aparejillo esté la mitad de dimensionado.
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Aldisele
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Zona de Navegación: Mar Océana

MensajePublicado: 24/08/06 20:03    Asunto: Re: re: TENSOR estay popa - ¿Asa o volante? Responder citando

joan escribió:
Mis cricetas son rectas y por cierto esta semana con vientos fuertes se bajaron y al llegar a puerto tuve que alinearlar lo cual no fué ningun problema ya que con mi fuerza subian y bajab sin problemas. ¿Esto es normal? ¿Hay algun problema especial o se da el caso habitualmente de que se muevan?
Gracias
Joan

¿quieres decir que perdieron la perpendicularidad respecto al palo, vamos, que se angularon hacia bajo? Eso parece grave, podría estar roto el arraigo al palo, si te he entendido bien. Con viento duro la cruceta sufre fortísima compresión contra el mástil, el otro día vi una rota por la base.
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joan
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Zona de Navegación: Mediterraneo

MensajePublicado: 24/08/06 20:46    Asunto: Re: re: TENSOR estay popa - ¿Asa o volante? Responder citando

Aldisele escribió:
joan escribió:
Mis cricetas son rectas y por cierto esta semana con vientos fuertes se bajaron y al llegar a puerto tuve que alinearlar lo cual no fué ningun problema ya que con mi fuerza subian y bajab sin problemas. ¿Esto es normal? ¿Hay algun problema especial o se da el caso habitualmente de que se muevan?
Gracias
Joan

¿quieres decir que perdieron la perpendicularidad respecto al palo, vamos, que se angularon hacia bajo? Eso parece grave, podría estar roto el arraigo al palo, si te he entendido bien. Con viento duro la cruceta sufre fortísima compresión contra el mástil, el otro día vi una rota por la base.


Subí y no acabé de entender el tipo de arraigo que tienen. ¿Son tornillos o remaches? ¿Como van colocadas las crucetas? Mañana subo y me lo remiro otra vez..
Joan
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Tomatasso
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MensajePublicado: 24/08/06 20:52    Asunto: Responder citando

Otra vez generalizando en un tema sumamente amplio... Verde

Cada barco es un mundo, y el programa al que se le someta, puede hacer que una solución sea perfecta para unos y mala para otros...

Os recomiendo mireis el nº de Julio-Agosto de la revista JSN, me publicaron un articulo con algunas divagaciones sobre este tema, y muchas fotos comparativas entre las soluciones de varios astilleros...

Salu2
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