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La Taberna del Puerto Antiguo Foro de la Taberna del Puerto
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tutatis Piratilla

Registrado: 31 May 2006 Mensajes: 41 Zona de Navegación: mare nostrum
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Publicado: 21/06/06 20:15 Asunto: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Os adjunto la entrevista del Conseller de Medio Ambiente de les Illes Balears.
"Balears salva de momento los fondos que Europa ha entregado para proteger las praderas de posidonia. Pero lo que no ha logrado recuperar por completo es la imagen del archipiélago en Bruselas: "Podrían peligrar otros proyectos sufragados con fondos estructurales", advirtió ayer el conseller de Medio Ambiente, Jaume Font.
La entrevista del conseller con el director del programa "Life", Bruno Julien, en la capital belga, dejó un sabor agridulce. Las autoridades europeas han accedido a prorrogar su apoyo a la conservación de la planta marina hasta el 31 de diciembre con estrictas condiciones. Sin embargo, no han ocultado su descontento con el archipiélago. "La Comisión se siente engañada", reconoció Font.
El programa 'Life Posidonia' cuenta con un presupuesto que alcanza los 5.955.000 euros. La mitad se sufraga con fondos comunitarios y el resto, con aportaciones de la conselleria de Medio Ambiente, el Imedea, la dirección general de Pesca y la Fundación Bosch i Gimpera.
Según Font, su antecesora en el cargo, la ahora diputada de Els Verds Margalida Rosselló, sólo desembolsó 20.000 euros; la Comisión Europea ya ha hecho entrega del 40% del dinero que le corresponde aportar.
El departamento del conseller del Partido Popular deberá afrontar cuatro imposiciones de Bruselas. En primer lugar, incluir en sus presupuestos una partida para el programa 'Posidonia Life'. Después, remodelar la coordinación con los funcionarios europeos. En tercer lugar, instalar 1.100 puntos de fondeo para que los barcos no arrasen las praderas marinas. Y, por último, redactar los planes de gestión para catorce Lugares de Interés Comunitario Marítimo (Lic) o zonas de máxima protección, de los cuáles sólo hay uno elaborado.
"Esta última exigencia es la más difícil", reconoció ayer Jaume Font. "Será dificilísimo" cumplir con el plazo impuesto por la Comisión e "impedir el bloqueo del programa", con la consiguiente devolución de fondos"
He oido esta mañana por la radio que ya se estan instalando los fondeos (con tornillo especial) en la zona de Illetes de Eivissa. La empresa dice que en un mes estara listo. Se debera llamar por telefono y se permitira estar un dia.
En Menorca se han previsto 120 fondeos (Illa d'en Colom, Fornells, etc)
En Mallorca otro tanto. Esta en fase de estudio declarar parque natural la zona del Trenc, instalando las dichosas boyas.
Todo esto es por la posidonia, nada que objetar. Esta disminuye la erosion de los fondos, es productora de oxigeno y favorece la diversidad marina.
Pero lo que pasa es que se quieren instalar en amplias zonas DONDE NO HAY NI UNA POSIDONIA. Podeis mirar las fotos de las zonas en el Google Earth.
El problema es que no se podra fondear en la zona colindante, cuando sabemos que los fondeos seran insuficientes en temporada alta y que ello solo contribuira a concentrar los barcos en otras zonas (si las condiciones meteorologicas lo permiten). Ademas, ¿que pasa si es la zona que esta a sotavento los dias en que sopla fuerte y las boyas estan completas y el club nautico mas cercano tambien? ¿Que pasa si llegas desde una travesia desde la peninsula u otra isla y estas cansado y quieres fondear al estar en la zona de sotavento?
¿No seria mejor concienciar a la gente de que no se puede fondear donde hay posidonia o mejor poner los muertos donde las haya pero dejar las zonas sin posidonia como fondeo libre?
En fin, no me parece bien que se termine de esta forma con el fondeo libre donde no hay posidonia.
1100 fondeos, gratis el primer año (como anuncian) y a pagar a partir del siguiente.
Perdonad, ha resultado largo el tema. Pero creo que deberiamos hacer algo mas que refrescarnos el gaznate y decir otra vez, si bwana.
Unas
Unas _________________ El cielo puede esperar, el mar no. |
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Pirata Corsario


Registrado: 19 Abr 2006 Mensajes: 1135 Zona de Navegación: Los Mares del Sur (de Iberia)
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Publicado: 21/06/06 20:18 Asunto: |
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Más de lo mismo,
siempre igual y en todas partes.
No comment. _________________
"....que yo aquí; tengo por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes." |
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malamar Corsario


Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
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Publicado: 21/06/06 21:01 Asunto: |
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como siempre , el que tenga pasta a pagar la multa y se acabo la rabia
grrrrrrrrrrrrrrrr.
Malmr _________________ ...l' important c'est la rose...
" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence |
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Gerret Corsario


Registrado: 12 Mar 2006 Mensajes: 1068 Zona de Navegación: Mallorca - Baleares
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tutatis Piratilla

Registrado: 31 May 2006 Mensajes: 41 Zona de Navegación: mare nostrum
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Publicado: 21/06/06 23:39 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Como dice Gerret, es que no tiene sentido que los pongan donde solo hay arena y ni una posidonia en centenares de metros a la redonda.
El sistema de tornillos se utiliza, desde hace tiempo, en Australia por aquello de los arrecifes de coral.
Entiendo que el Govern Balear ya tiene el dinero del CEE y debe empezar el proyecto ya que sino debera devolverlo.
El conseller dice: instalar los 1100 puntos de fondeo para que los barcos no arrasen las praderas marinas. ¿en que quedamos pues? ¿Somos arrasadores de praderas marinas y nuestra actividad supone la extención de la posidonia?
¿Quien construye los tornillos y/o muertos? Seis millones de euros es una pasta (¿comisiones?)
En mi modesta opinion, hay medidas que gravan el bosilllo del navegante (como el tanque de kk, las tasas, los impuestos y todos los gastos que conlleva mantener el barquito). Pero parece que quiere darse un paso más: restringir o limitar el fondeo libre en los arenales mas emblematicos de las islas. Esto afecta directamente al concepto de la navegacíón, esa busqueda de libertat, de huida de los papeleos diarios, de poder escoger donde y cuando me voy. Se va a entrar en la cita previa, el no poder fondear en lugares arenosos porque esta prohibido si no tienes boya (ni pagando).
Entramos en el numerus clausus, completo, solo un dia (tiene que irse a otro sitio, lo sentimos).
Y esto solo ha hecho empezar. Si la experiencia pionera funciona (que lo ara, sin ninguna duda) se exportara a toda la cuenca mediterranea.
SI A LOS TORNILLOS EN ZONAS DE POSIDONIA, NO EN LOS ARENALES Y PERMITIR EL FONDEO LIBRE SI LAS BOYAS ESTAN COMPLETAS.
!!Pero asi les van a sobrar fondos!! _________________ El cielo puede esperar, el mar no. |
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MAGOO Corsario

Registrado: 04 Ene 2006 Mensajes: 1616 Zona de Navegación: BALEARES
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Publicado: 22/06/06 07:42 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Todo esto es la prueba de que hay una persecución hacia la nautica.
Se hace para llenarse los bolsillos y dar por culo al personal utilizando como excusa la posidonia, la cual hay tanta que no se acabará, pero bueno.
A estos "genios" les importa un rábano la posidonia, lo que andan buscando es joder al pobre armador que su única diversión y hobie es tener un barquito, sea grande o pequeño, justificar su puesto de trabajo creando normas absurdas y llenar los bolsillos de alguien.
Total, que como sigamos de esta manera sólo podremos tener el barco amarrado en nuestro puerto y hacer salidas de un día y regresar por la tarde.
Y lo dicho, están dispuestos a acabar con la nautica. _________________ NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA |
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ferreret Pirata Pata Palo


Registrado: 05 Feb 2006 Mensajes: 282 Zona de Navegación: Port de Sóller, Mallorca
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Publicado: 22/06/06 08:05 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Al final voy a dar el salto a Corcega o Cerdeña antes de lo que me pensava. Siento que me hechan de mi propia tierra!!!
Navegar es el sueño de muchos, una manera de vivir, no es pagar todo el santo día. Me apunto a los que dicen que estan persiguiendo la náutica de recreo, y que se estan cargando el concepto de vagabundo libre del mar, para seguir incrementando el concepto de navegante insensible pijo elitista...
¿¿Y toda la gente normal que se va con su llaut los domingos con la familia, también tendrá que buscar una boya??
Yo creo muchísimo más en educar. Aprender que la possidonia es una planta de crecimiento muy lento, y que arrancarla o fondear en ella, a parte de ser mal tenedero, es un crímen.
Si realmente quieren hacer un bien al medio ambiente, que primero sean más duros con los vertidos contaminantes de los ríos y mares, que eso si que fastidia TODO el mar.
Que nos dejen circular ya con coches de célula de hidrógeno, que hay un montón de coches contaminando, y se centran en medidas más estéticas y de marketing que problemas reales.
Y aquí en Mallorca, lo que nos j... más todavía, es que se preocupen tanto de la possidonia (que yo también la amo, pues ademas soy buceador), pero que arrasen toda la isla con cemento, campos de golf, autopistas, para meter aún más coches... ¿Por qué no se limitan por allí?!!!!!!!!
En fin... salut i bon vent! _________________ Les veles s'inflaran
el vent ens portarà
com un cavall desvocat
per les ones |
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Tony Capitán Pirata

Registrado: 13 Jul 2005 Mensajes: 840 Zona de Navegación: Palma de Mallorca
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Publicado: 22/06/06 08:13 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Magoo que mas te da si tu no sales del puto club
esto si te va bien engancharte a una boya
ya que de fondear no tienes ni puta idea
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MAGOO Corsario

Registrado: 04 Ene 2006 Mensajes: 1616 Zona de Navegación: BALEARES
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Publicado: 22/06/06 08:22 Asunto: Re: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Tony escribió: |
Magoo que mas te da si tu no sales del puto club
esto si te va bien engancharte a una boya
ya que de fondear no tienes ni puta idea
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Graciosillo esta mañana.
Envidia que tienes, que sabes que me voy de vacaciones
 _________________ NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA |
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Tony Capitán Pirata

Registrado: 13 Jul 2005 Mensajes: 840 Zona de Navegación: Palma de Mallorca
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Publicado: 22/06/06 08:26 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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espero que te lo pases de p..a madre pa riba
ten mucho cuidado con las risagas no las de ciudadella sino las tuyas
mariquita
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MAGOO Corsario

Registrado: 04 Ene 2006 Mensajes: 1616 Zona de Navegación: BALEARES
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Publicado: 22/06/06 08:29 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Gracias
Y tu porque estás como usuario oculto?
Ah, ya se, es que esres mas feo que pegar a un padre con un calcetín sudao
Antes de partir nos veremos por el Club y te pagas unas birras
Hebreo, que eres un hebreo
 _________________ NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA |
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tutatis Piratilla

Registrado: 31 May 2006 Mensajes: 41 Zona de Navegación: mare nostrum
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Publicado: 22/06/06 09:33 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Las asociaciones de cazadores y de pescadores se han quejado de las restricciones que supondran esas areas (afectan a lo maritimo-terrestre) para sus actividades, proponiento manifestaciones.
El mismo director general de la conselleria de medio ambiente los ha tranquililzado afirmando que podran seguir como antes, que es compatible con el uso actual.
¿Para cuando una asociacion de navegantes (con barco o sin el) que pueda plantear las inquietudes del sector en cualquier ambito y provincia?
Menciono que Menorca, como sabeis, es reserva de la Biosfera. Pues aún así existe el proyecto cercano de declarar zona especial el area comprendida entre Cala Morell y Cala Galdana .
Tal vez sea el momento de empezar una asociacion o una plataforma para que al menos se nos oiga algo ahora y en el futuro. Por lo menos no nos dirian: vosotros no os quejais de nada.
Estan especialmente "sensibles" los responsables a las protestas dado que el proximo año hay elecciones.
Pues como hacen por el norte con la protesta de las tasas, tal vez podriamos convocar una salida masiva de embarcaciones un dia señalado mediante avisos a todos los clubs nauticos.
Hay que tener en cuenta que la medida del fondeo afecta a todo navegante, sea de las islas, de la peninsula o extranjero.
Como habeis dicho, quieren cargarse a la nautica. _________________ El cielo puede esperar, el mar no. |
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MAGOO Corsario

Registrado: 04 Ene 2006 Mensajes: 1616 Zona de Navegación: BALEARES
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Publicado: 22/06/06 09:38 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Cuenta conmigo
 _________________ NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA |
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alarones Pirata

Registrado: 10 May 2006 Mensajes: 178 Zona de Navegación: BALEARES
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Publicado: 22/06/06 09:46 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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La idea no parece mala
Pero que despues no pase como en Cabrera, que cuando vas a pedir permiso ya está todo completo de y cuando pasas por allí a ver que hay
Pues TOOODDOOOS los son de la lista 6 y extranjeros,
que suerte tienen los jodios  _________________ Saludos marineros: Javier |
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Miahpaih Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4351 Zona de Navegación: POR UN MAR DE DELICIAS
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Publicado: 22/06/06 09:57 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Muchisimas gracias Cofrade Tutatis por la completa información.
No es politica es convivencia, lamentablemente todos los ciudadanos
de todos los paises pero especialmente el nuestro, comprobamos dia
a dia y con estupor como el pais por el que trabajamos y pagamos
es cada vez menos nuestro y cada vez mas de una "casta" de "elegidos",
los cuales y frecuentemente sin tener ni idea organizan nuestras vidas.
La TRAGEDIA es que todavia no hemos aprendido para cada 4 años
eliminarlos.
Enteramente de acuerdo en proteger la Posidonia pero como bien dices
los arenales deberian de ser libres.
Boyas si pero solo en sitios demostradamente "sensibles".
No sé si seran modas pero en el estado de Florida en USA, lugar que
se creó gracias al turismo y a ello contribuyó enormemente la industria
y usuarios nauticos, existe ya una tendencia cada vez mas fuerte por
parte de las ciudades a impedir el fondeo. En este caso la presión la
ejercen los constructores y propietarios de viviendas al borde del Mar
o canales. Alegan que el/los barcos cortan sus vistas. ABSURDO
Saludos
Miahpaih (Futuro ciudadano de Madagascar ............. o mas lejos)
Los politicos son como el tracto digestivo de un bebé,
un desmedido apetito por una parte y ninguna responsabilidad
por la otra.(Ronald Reagan)
 _________________ Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana) |
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tutatis Piratilla

Registrado: 31 May 2006 Mensajes: 41 Zona de Navegación: mare nostrum
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Publicado: 22/06/06 11:17 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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!!Pues lo que comentas de Florida, Miahpaih, ya pasa en algunos lugares de las islas desde hace mucho tiempo!!
Sigo recordando con rabia e impotencia cuando hace unos 20 años me obligaron a vender el catamaran de vela ligera. En aquel tiempo conviviamos perfectamente usuarios de playa y de catamaranes. Eramos unos 10-12 aficionados en temporada alta. Nosotros mismos nos encargabamos de tenerlos lo mas lejos de la orilla y ordenados. La gente dejaba que llegasemos hasta la playa, aparejabamos por la mañanay nos ibamos. No regresabamos hasta la las 7 o las 8 de la tarde.
Al principio no habia canales ni estaba señalizada la zona de baño. Nunca hubo incidentes con bañistas.
Despues se balizo y se nos dejo un canal ridiculo de estrecho y los alrededores llenos de embarcaciones fondeadas de los lugareños.
Un buen dia encontramos un papelito en cada catamaran diciendo que los "artefactos flotantes" de la playa debian retirarse de la playa. Efectivamente este es el concepto que utiliza la Ley de Costas para designar las cosas que se depositan en las playas.
El problema era: ¿donde nos vamos? Hablamos con Ayuntamiento y Delegacion de Costas. Se pasaban la pelota el uno al otro. Sencillamente no los querian alli pero no estaba claro el motivo. Fueron incapaces de decirnos donde podiamos ir. Pero la sensacion era de que la playa tenia que ser para los bañistas y el concesionario de las sombrillas y velomares.
Les dijimos que si teniamos que pagar por ocupar el espacio, que no habia nigun problema. Ni asi.
Se llevaron algunos catas con gruas al deposito municipal (los que no los retiraron). El corazon se encogia al ver como trababan esas embarcaciones tan fragiles.
Era una lastima tener que renunciar a una aficion y actividad tan placentera y poco molesta.
Al final lo vendi.
Al cabo de unos años supe que el dueño del restaurante que habia cerca de los catamaranes fue el que lo empezo todo. Dijo que tapaban la vista a sus clientes, que el clinc clinc de los dias de viento molestaba. y que no los queria alli !!Y eso que su terraza estaba ilegalmente en un espacio público!!
La historia se repite ahora. La semana pasada se empezo el mismo procedimiento con los que hay en otra playa cercana. !!Dicen que molestan para limpiar la playa!! (estan al final de la playa, muy arriba).
Continuara. _________________ El cielo puede esperar, el mar no. |
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tutatis Piratilla

Registrado: 31 May 2006 Mensajes: 41 Zona de Navegación: mare nostrum
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Publicado: 22/06/06 11:39 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Continua:
Tambien hace algunos lustros tuve incidentes con usuarios de una playa.
El mas sonado fue el siguiente, hace algunos lustros:
Una de las calas virgenes que frecuentaba fue objeto de un proceso de urbanización brutal, con la construcción de un impresionante complejo hotelero. Por este motivo deje de acudir desde el inicio de su construcción.
Pasaron algunos años y navegando con un amigo decidimos ir a la cala de marras.
Obviamente se habia establecido una zona de boyas reservando el area a los bañistas. La construccion, desde el mar, era horrorosa. Una mole y mucha gente en la playa (antes casi estaba vacia).
Fondeamos en fono de ARENA, fuera de la zona balizada reservada a los bañistas, como tiene que ser. Eramos la unica embarcacion.
Nos zambullimos y al cabo de un rato empezamos a oir un griterio. Era la gente de la playa que se dirigia a nosotros. La sorpresa vino despues: nos estaban lanzando piedras!! Afortunadamente estabamos fuera de su alcance.
Querian que nos fuesemos de alli, cosa que obviamente no hicimos.
Gritos los he sufrido en otros sitios, pero piedras afortunadamente no.
Entendereis que yo pondria los numerus clausus a los que van a la playa.
Estoy cansado de que nos persigan como a unos indesables, desde todos los frentes. _________________ El cielo puede esperar, el mar no. |
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Kaia Pirata Pata Palo


Registrado: 28 Mar 2006 Mensajes: 282 Zona de Navegación: Bilbao
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Publicado: 22/06/06 12:05 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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¿¿¿Y que me contais de los cientos de barcos de alquiler??? ¿que va a pasar con las empresas? cuando alguien alquile un velero o catamarán querrá tener asegurado el fondeo en tal o cual cala, ya se moveran bien para que no les falte clientela y si copan todas las boyas ¿donde vamos a poder ir los demas?.
No se, me parece como matar la gallina de los huevos de oro, a este paso toda la riqueza turística que genera la náutica a las islas se largará con viento fresco a Croacia, Túnez, Grecia o cualquier otro sitio donde la posidonia no sea la excusa para exprimir al sufrido navegante.
Salud  _________________ **El mejor camino para no perderse, es la senda de tu propia conciencia** |
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Odin Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1223 Zona de Navegación: Maresme - Costa Brava DondeSEA
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Publicado: 22/06/06 17:23 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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El amigismo y los favores personales funcionan de forma especial en Baleares. Para muestra lo que contais del dueño del restaurante que a pesar de tener su terraza ilegal, consiguió hechar a una docena de pequeños barquitos porque consideraba que le molestaban. Entretanto las playas se han ido llenando de negocios de alquiler de hamacas, pedalos, sombrillas, eskyes, bananas....pero protegidos por la mano negra de alguien "Con peso" donde haga falta.
Lo de las boyas me parece de cara al futuro inmediato una forma mas de recaudar, similar a los radares en las autopistas. Hay cuatro que realmente conducen a velocidad excesiva, pero tarde o temprano casi todos vamos a contribuir con nuestra cartera cuando nos cazen en algún momento de despiste.
Los políticos...No problem, amarran donde y cuando quieren, al amparo por supuesto de la autoridad y se pasan por el forro los límites de velocidad en su coche oficial.
Odin |
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wwiippeerr Grumete Pirata

Registrado: 26 May 2006 Mensajes: 10
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Publicado: 22/06/06 22:48 Asunto: re: 1100 puntos de fondeo en Illes Balears |
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Como buceador y amante del mar la protección de la posidonea, me parece fundamental.
La ubicación de muertos o fondeos en las cercanias de posidonea puede impedir su avance o recuperación. Entiendo en cierta medida que dichos fondeos se coloquen en zonas donde no este.
Por otro lado los tenederos son lo que son y entran los barcos que entran,
por lo tanto no veo problema de limitación dado que la limitación la marca la geografia y la naturaleza del fondo.
Si veo problema en el acceso a un fondeo que tenga que ser reservado con antelación, a las posibles y reales mafias que se pueden organizar, si no estan ya organizadas, y recelo de todo lo institucional y político del gobierno balear.
Creo que el fondear libremente, siempre y cuando se esté alejado de cualquier fondo sensible no debe ser prohibido. Es posible que se deba regular el fondeo en lugares sensibles, pero ojo, no se debe sobre regular.
En lo que se refiere a pagar por amarrarse a uno de esos fondeos me parece una barbaridad, dado que lo que se hace es protejer un fondo y el interes general, no convertir todo el litoral en un gran puerto deportivo del que recaudar.  |
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