La Taberna del Puerto

[Tomatasso]

[Quim]

Hay cosas que no dejan de asombrarnos a casi todos , pero bueno hay un dicho popular que dice : NINGUN JOROBADO SE VE SU JOROBA
Imagino que esto es lo que le pasa a alguno que si se viera en el espejo cuanto menos se esconderia un poco , porque la verdad es que es para esconderse.

de todos modos es normal que en un grupo de casi 3000 personas tengamos algun "iluminati" son cosas que hay que asumir
_________________
Muere lentamente el que no arriesga lo cierto por lo incierto, para ir detras de un sueño. Asi como el que no se atreve, por lo menos una vez en la vida, a huir de su vida.

Nos vemos en el mar...

TRACTOR POWER!!!

P.D. No dejes de visitar el chat

[Tomatasso]

[2hulls]

no puedo evitar
el comprador no es tonto,el astillero ni mucho menos.
el comprador compra y navega, digamos un mes de vacas y eso en verano.unos cuantas finde cuando no hay rasca.si el bote tiene 20 años cuantos meses o años ha navegado? digamos dos o tres años en total.si lo comprimo tengo un barco de charter,una compania de charter vende los barcos hecho polvo despues de tres o quatro años.el astillero tiene claro eso,muy claro.saben que la gran mayoria de sus barcos nunca se ven confrontado con algo serio y asi dimensionan.y lo del acabado es lo menos importante,cuenta lo que hay debajo. toy contigo Paco!!!!
_________________

a real gentleman never goes to windward

[NAUTICO]

Este post ya es un clásico, yo no iba a opinar pero ya que lo habeis subido pues meto baza:

Tabernero, ya que este asunto re repite ciclicamente ponle un sticky a este post y ya queda para siempre disponible.

Eso si, cambiale el nombre, llamalo
ZONA BRONKA PERMENENTE: BAVARIA o ¿Porque no discutimos un rato sobre Babaria? o HOY VAMOS A DISCREPAR SOBRE BAVARIA, o ¿NO HEMOS HABLADO HOY DE LOS BAVARIA (estamos perdiendo facultades) .

Este post es a piñon fijo, se nutre de Opiniones encontradas y discursiones estériles. ¿Y si se nos ocurre algún tema nuevo para variar? y si es naútico... pues mucho mejor.

Conste que no me pongo de niguna parte, esa discrusión del tipo mi barco es mejor que el tuyo me parece pueril. Se navega y eso es lo importante. ¿Que tal Un poco de actitud constructiva para variar?


_________________
Se considera de buen gusto y educación pinchar en los anuncios Xoogle a babor en la página principal
<-- haz click, colabora.
--Miembro de la Liga de los Sin Bronka :P--

[Tomatasso]

[MAIIK]

No soy quien para dar consejos a nadie, entre otras cosas porque tengo 22 años y aqui hay gente con mucha mas experiencia.

Tomatasso que si hay algo que tengo claro esque nadie esta en posesión de la verdad absoluta.

Cuando alguien dice LOS BAVARIA SON BARCUCHOS, no puedo evitar reirme.
Tambien me descojono cuando se dice que han dado la vuelta al mundo en un bavaria 36 (ni en un grandsoleil) sin tener ningún percance, por leve que sea.

No dudo que tengas experiencia navegando con bavarias, y que estes bien informado sobre los articulos que los ponen a parir pero...¿Te has parado a pensar que los demás pueden llevar razón? No seas simple, que generalizar en base a tu experiencia y a lo que lees por ahi no es suficiente.

Dices tambien que hay gente que prefiere comprarse un bavaria, de mala calidad, que un barco con 20 años por el mismo precio y de mayor calidad pero que esta feo y mal visto...
Suponiendo que esto fuera asi, ¿Quien coj**es te crees tu para hecharselo en cara?

jejeje, buen rollo

[Rho_Bootis]

.

Estando yo en la mi choza

pintando la mi cayada,

las cabrillas altas iban

y la luna rebajada;

mal barruntan las ovejas,

no paran en la majada.

Vide venir siete lobos

por una oscura cañada.

Venían echando suertes

cuál entrará a la majada;

le tocó a una loba vieja,

patituerta, cana y parda,

que tenía los colmillos

como punta de navaja.

Dio tres vueltas al redil

y no pudo sacar nada;

a la otra vuelta que dio,

sacó la borrega blanca,

hija de la oveja churra,

nieta de la orejisana,

la que tenían mis amos

para el domingo de Pascua.

mis siete cachorros,

aquí, perra trujillana,

aquí, perro el de los hierros,

a correr la loba parda!

Si me cobráis la borrega,

cenaréis leche y hogaza;

y si no me la cobráis,

cenaréis de mi cayada.

Los perros tras de la loba

las uñas se esmigajaban;

siete leguas la corrieron

por unas sierras muy agrias.

Al subir un cotarrito

la loba ya va cansada:

—Tomad, perros, la borrega,

sana y buena como estaba.

—No queremos la borrega,

de tu boca alobadada,

que queremos tu pelleja

pa’ el pastor una zamarra;

el rabo para correas,

para atacarse las bragas;

de la cabeza un zurrón,

para meter las cucharas;

las tripas para vihuelas

para que bailen las damas.





_________________

[Tomatasso]

[softsail]

Eso si que ha sido una tormenta tropical. birras pa todos.
babaristas y barbaristas. uno que no quiere enseñar a nadie os contara que en dos ocasiones ha visto con sus ojitos defectos importantes , uno de ellos estructural, en dos babarias nuevecitos. solo eso. asi que cuando compreis, el velero que os plazca, al loro, que esto de la mar es c...nudo hasta que se pone fea.
cada uno con su velero y todos a navegar, que son dos dias.

[2hulls]

el constructor de los contessa 26 ha dicho lo siguiente : he dejado de hacer barcos en serie,hoy en dia para ser competetivo hay que ahorrar en la calidad.
_________________

a real gentleman never goes to windward

[lolamemola]

"Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos"

[pi]

¡Taberneerooo! ¡saca las sillas de espumaaa!

Los Bavaria son barcos bonitos, bien diseñados, pegándoles un buen repaso al salir de fábrica se les podría dejar en buen estado de revista. Pero la mala fama se la tienen bien ganada, los fallos de montaje de los Bavaria, que ya han costado alguna vida humana, son absolutamente inadmisibles. El que un barco salga de fábrica sin cumplir los requisitos mínimos de seguridad es para cortarle los c*****s a más de uno (no colocar las placas de refuerzo en el anclaje de la orza es una irresponsabilidad cercana a lo delictivo).

En el conocido accidente de Croacia del año pasado, cuando murió un tripulante húngaro del 42 match "Kiel", la respuesta de Bavaria fue negarlo todo y llamar a revisión a todas las unidades vendidas del 42 match para inspeccionar el anclaje de la orza y montarle un refuerzo adicional, como si sus propios clientes fueran gilipollas.

Prueba de que lo anterior no es exclusivo de la línea de montaje del 42 match la tenéis en la información que publicó PBO el mes pasado (página 5) y que os adjunto. En esta ocasión es un Bavaria 39 recién salido de fábrica rechazado en la ITB.



Saludos
_________________
Cortando huevos se aprende a capar.

[CACATUA]

Serán Gil*****as los que compran Renault, Seat, Citroën...... con lo buenos que son los Mercedes, Bmw, Lexus.......................


O al revés, serán gil******as los que no compran nada.

O al revés del revés, serán gil******as los que compran Mercedes, Bmw, Lexus.................


En caso de tenr un Bavaria que os sobre porque es una mierda, o porque alguien os come el cerebro de que es......., os doy mi dirección y me lo enviais a portes debidos, es decir los portes los pago yo.


Mejor es algo, aunque sea mi***a que nada.


Al fin y al cabo tener un gran velero en el pantalán sin utilizarlo ??? vale más un Bavaria en el cual se disfrute algo de la vida........................


Hasta los p******os me han dado por allí, aunque me de un astillero, ya no pasa nada, dado que a veces compro en los todo a cien, y despues me quejo de la economía Española.

Porque ningún detractor de Bavaria, es acerrimo defensor de los astilleros españoles, por lo menos nos quedaría algo en casa.


_________________
NOS TOMARON EL PELO CON LA VOR, que no les pase lo mismo a los de Alicante.

[Charran]

Estoy con Tomatasso en que prefiero un barco antiguo pero fiable que otro moderno pero menos fiable...(Para mí,son Bavarias,nó Bavariuchos...en eso,discrepo.Aunque quiera ó crea entender lo que quiere decir.)
Cada uno es muy libre de gastar su dinero en lo que se le apetezca...conozco un par de armadores de Bavaria encantados con sus barcos, me parece fantástico y me alegro por ellos.
Repito que con el mismo presupuesto,me decanto por un barco mas "feo",menos "habitable",mas "antiguo",mas "lento",etc...pero en el que me siento mas "seguro"
porque me ofrece la fiabilidad que necesito para navegar tranquilo.

Por otro lado,los Bavaria de "baratos" tienen poco...mas bien diría,remando contracorriente,que son "caros" para lo que ofrecen...es distinto que puedan parecer mas "asequibles" por ser mas baratos que otros de la misma eslora.

No deja de ser una "opinión" y por ende,subjetiva.Pa gustos...colores.No he dicho "de colores" .
Saludos.
_________________
Quienes no comprendan que el velero es un ser vivo jamás entenderán nada de la mar ni de los barcos.Bernard Moitesier.

[KIKERM]

Pues eso Charran, yo estoy con tomastasso en que si alguien prefiere un barco antiguo se lo compre, faltaria más. El unico consejo es que lo revise bien y guarde presupuesto para cambiar el acastillaje y quizas hasta el motor.

En lo que no estoy de acuerdo es en que yo prefiera comprarme un bavaria con tres años, a muy buen precio, lo suba y lo repase de arriba abajo antes de comprarlo y despues lo mejore en lo que creo que puede quedarse corto. Y que solo por el echo de que sea Bavaria signifique que, y cito textualmente:

"se trata de que tienes poca experiencia en esto de los barcos. te faltan rascas por pasar".

Con el tema de Bavaria aqui todos sabemos más que nadie, los ingenieros navales que los han certificado con categoria A son tontos. Las instituciones que le han echo pasar la homologación estan compradas, y al de la comandancia que me lo certifico para la zona de navegación 2 le tuve que pagar una mariscada.

Todos, absolutamente todos los astilleros han tenido alguna vez problemas de unidades defectuosas, y el tema de los pernos de la orza, como muchos otros se soluciona revisando el barco antes de la entrega. Conozco casos de otros astilleros (Fairline, Beneteau, Azimut y hasta Riva) con problemas en sus unidades, si bien es cierto que los han solucionado con agilidad al contrario de lo que comentais de Bavaria.

Lo unico que intento decir con esto, es que nos estamos obscecando con el tema Bavaria hasta el punto de emplear razonamientos totalmente irracionales como si fueran dogmas de Fe.

El que tiene un Bavaria no es que sea tonto o no sepa navegar, tiene un presupuesto y un plan de navegación concreto y en función de esas variables ha tomado una decisión. Y eso no significa que confunda el barco con un apartamento en la playa ni que se quede dentro de las doce millas "seguras".

Y el que tiene un HR o barco similar, tampoco es un lobo de mar que ha nacido en un velero a 200 millas de la costa mas cercana. Tiene otro presupuesto y otro plan de navegación y ha tomado otra decisión.

[MAIIK]

[Rampell]

:bri:) Copazos para todo el mundo, veamos, soy conciente de que me meto en un cuadrilatero, pero ,,,que mas da, yo navego en llaut y de momento en vela estoy pez, tengo un amigo que tiene un bavaria y salgo con el bastantes veces, cada dia que subo miro donde estan las pegas, que no encuentro, cabe decir que mi amiguete es cuidadoso y el barco parece una cajita de bombones, soy pregunton y pesado, estoy aprendiendo con el y miro y comparo, estoy verde ya lo se , pero me pedeis ayudar y decirme donde estan esas grandes pegas y diferencias con otros veleros, evidentemente comparaciones logicas y razonadas, no me vale " es malo navegando" o la razon del muerto de la famosisima quilla, ah! y solo si es posible con un poco de cariñito las contestaciones, es que soy muy sensible y educado.

[matira]

Bueno yo no tengo un Bavaria, pero ¿nadie ha pensado en los gustos de los armadores? ¿es que un Sr. no puede comprarse un Bavaria solo porque le guste? ya está bien, que cada cual se compre el barco que quiera sin tener que sufrir las críticas de los demas.

[cetrotokar]

[softsail]

saludos y una ronda para calmar el patio

cada uno que se compre lo que pueda y quiera.
y si despues lo pinta de lunares pues...tuneado...mas chulo.

aqui estamos intentando, creo, aportar opiniones y experiencias. supongo que nadie pensara sentar catedra.........o si?????????

solo me gustaria pensar que la experiencia de los que teneis el culo pelao de navegar y de comeros rascas ha de servir para todos nosotros...para eso estan los foros, desde mi humilde punto de vista.

porque, entrando en el tema, el astillero que construye en serie que no la caga que levante el botalon, si se atreve, eh?

hace poco he inspeccionado un velerito de un famoso astillero frances (b. frances) habia zonas donde los mamparos no tocaban el casco, solo en algunos puntos, y alli estaban pegados con masilla.

mi deduccion es que los astilleros de serie estan reduciendo, !donde no se ve! horas de trabajo a costa de la seguridad y la longevidad de los barcos. esto pienso que lo han disfrazado dentro del concepto " relacion calidad-precio", se mejora el diseño, se aligera para aumentar prestaciones, se aumenta la habitabilidad ( mas camarotes ) pero lo que me preocupa es lo que no vemos.

creo que estamos al tanto de los casos de veleros nuevos deslaminados de este famoso astillero frances, asi que creo que no es un problema, tanto de b. alemania sino de la filosofia: menos por mas.

los precios de los veleros seguiran altos, te los venderan pelaos, para ponerlos a navegar tendras que añadirle entre un 15 % y un 25 % al precio de venta...
alguien compra un velero preguntando espesores del casco en las distintas zonas, ( obra viva, muerta ) tipo de fibra, etc...?

os lo digo por que, (pto de pasito blanco, sur de gran canaria) un velerito de reciente construccion, al salir de su atraque se apoyo en el finguer, en la zona de la manga maxima y esto le produjo una fisura que atraveso el casco, via de agua incluida.

por eso comentaba que al loro con lo que compreis, y a navegar que son dos dias, birras para todos

[cani4]

Pero paquito tu no tenias un bavaria?
sin acritud
saludos

[plis-plas]

Lo cierto es que el tema de los Bavria es aburrido y cansa, muuu cansao!.

Beber para olvidar y ahora "borrassso que no mamao", yo prefiero los Hiunday antes que los Kia

Saludos

[NARUTO]

Por curiosidad Tomatasso, que barco tienes....
si quieres decirlo claro.
_________________
NARUTO

[XAMANA]

Que coñazo con los Bavaria!.

Que se compre uno el que quiera, y punto. La gente no es tonta, sabe lo que quiere, lo que es y lo que vale. Son los KIA del mar.