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Aplanar Vela

 
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MAIIK
Pirata
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Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 138
Zona de Navegación: Mazarrón

MensajePublicado: 13/06/06 13:35    Asunto: Aplanar Vela Responder citando

Hola, saludos a todos Brindis Brindis Brindis Brindis Brindis

Este post va dirigido especialmente a los especialistas en enrollador de mayor, y a los demás también porsupuesto.


Cuando saco toda la mayor, con el puño de escota en el extremo de la botavara, me queda la vela con mucha curvatura y nada tensa. Cómo si tuviera demasiada vela para tan "poca" botavara

¿Os sucede esto también?

Esto no sucede en la velas que salen desde la botavara, donde el pujamen va en linea con la botavara.

Para conseguir aplanar la vela, bloqueo el enrollador (en posición rating, no deja sacar vela) y tiro del pajarin. Será mejor que cazar pajarín y recojer vela con la driza ¿no?.

Para que el esfuerzo de la driza (un cabo continuo, unidos sus dos chicotes) sea menor.

Aún así, hace 1 mes rompí la driza y todavia no he encontrado a nadie por la región de Murcia que sepa unirla.

¿Teneis este "problema"?
¿Cómo aplanais vela en caso de enrolladores de mayor?
¿Alguien me facilita un contacto de especialistas en coser la driza?

Saludos Brindis Brindis
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jcoc
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 859
Zona de Navegación: Golfo de Cádiz

MensajePublicado: 13/06/06 13:58    Asunto: re: Aplanar Vela Responder citando

Si cuando cazas pajarín, la escota de mayor no está amollada, aunque estés aproado al viento, es difícil aplanar la vela lo suficiente.
Yo lo que hago es , al empezar a sacar mayor lo hago con escota mordida y un pelín amurado a estribor, así al portar algo la vela me ayuda que salga entera con menos esfuerzo. Una vez la mayor entera fuera y antes de terminar de tensar pajarín, dejo la escota y contra en banda y así puedo cazarlo bastante más y dejar la vela más plana (dentro de lo que se puede aplanar una mayor enrrollable, claro).
_________________
Un saludo,

José Carlos
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Atnem
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 3410
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 13/06/06 14:22    Asunto: Responder citando

Hola MAIIK, ante todo una puntualización de léxico: me parece que cuando dices "driza" te refieres al cabo del enrollador.

Respecto a este, si has de empalmarlo para hacer un sinfín, si lo quires hacer con uno con un trenzado de tres o cuatro filásticas, es relativamente facil y queda muy fuerte. Se debe hacer con la costura larga, la cual me parece que ya te han puesto dibujos en otro hilo. Pero si lo has de hacer con un cabo con un alma de más hilos, entonces tienes que ir a alguien que sepa hacerlo. Olvídate de probarlo tú. Si estuvieses por mi zona te diría donde ir, pero creo que incluso si te lo explico, a más de darte un rollo tremendo, dudo fuera suficiente para que te saliese bien.

Y respecto a lo de aplanar la vela, pues me temo te pase algo que no tiene mucha solución, aunque sigue las recomendaciones de jcoc. Si la vela que tienes es la de origen, pues la verdad es que he visto verdaderos "sacos de patatas". Es decir, tienen un corte, que no hay manera de aplanar aquello. Si admás ya tiene su tiempo...
_________________
Buena proa!
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MAIIK
Pirata
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Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 138
Zona de Navegación: Mazarrón

MensajePublicado: 13/06/06 14:48    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

Jcoc, entiendo lo de amollar la escota, a parte de aproarse, para aplanar mas facilmente.
Dices tambien dejar en banda escota y contra.
¿A que te refieres?

Atnem, cuando hablo de driza, me referia al cabo que enrolla la mayor.
Y tiene mucho mas de 4 hilos el alma.
Cuando rompí el cabo que enrolla la mayor, me dijeron que comprara driza de regata...te puedes imaginar los hilos que lleva eso.

No sé si comprar un cabo con menos hilos ¿será igual de resistente? e intentar unir yo los chicotes con 3 o 4 hilos. O bien buscar algún especialista que una la driza en el propio barco, y algun aparato.
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Atnem
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 3410
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 13/06/06 15:04    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

MAIIK escribió:
...
Atnem, cuando hablo de driza, me referia al cabo que enrolla la mayor.
Y tiene mucho mas de 4 hilos el alma.
Cuando rompí el cabo que enrolla la mayor, me dijeron que comprara driza de regata...te puedes imaginar los hilos que lleva eso.

No sé si comprar un cabo con menos hilos ¿será igual de resistente? e intentar unir yo los chicotes con 3 o 4 hilos. O bien buscar algún especialista que una la driza en el propio barco, y algun aparato.

Eso es lo que quería decir: esel cabo del enrollador, no la driza.

Haz lo que te comentaba: o haces una costura larga con 3 - 4 hilos, cortando previamente de cada lado la mitad de la funda, tirándola hacia atrás el resto y una vez acabada la costura, volverla a su sitio, cosiendo la junta. Te recomiendo antes compres 1 m de cabo y lo pruebes. Por supuesto que debería ser lo suficientemente resistentepara lo que debe hacer.

Con un cabo de más hilos, solamente se puede hacer por parte de uno que sepa lo que se debe hacer, aunque en realidad no es dificil (incluso más fácil que la costura). Pero claro, debe hacerse en el barco.
_________________
Buena proa!
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Tumbao
Pirata Pata Palo
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Registrado: 18 Mar 2006
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Zona de Navegación: Maresme, Barcelona, Costa Brava, i Balears

MensajePublicado: 13/06/06 15:57    Asunto: Responder citando

Tengo enrollable, y no tengo ese problema...supongo que cuando has sacado la mayor, dejas libre el amantillo para que la botavara se aguante por la vela, no ? eso es lo que yo hago y va bien...
_________________
...mai hauria dit, des de terra, que les ones fossin tan grosses, tan espantosament grosses. Venien sense rompre´s ni remorejar, embotides, muntanyoses; s´esmonyien amb suavitat sota la nostra carena, i s´allunyaven escumejant lleument...
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MAIIK
Pirata
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Registrado: 23 May 2006
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Zona de Navegación: Mazarrón

MensajePublicado: 13/06/06 16:32    Asunto: re: Aplanar Vela Responder citando

Hola el Tumbao

El amantillo no lo suelto cuando saco la vela.¿Te refieres a soltarlo totalmente? ¿Cómo se aguanta entonces la botavara?

¿Puede ser esa mi gran cagada y por eso no se aplana la vela?
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Tumbao
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Registrado: 18 Mar 2006
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Zona de Navegación: Maresme, Barcelona, Costa Brava, i Balears

MensajePublicado: 13/06/06 16:58    Asunto: Responder citando

Hola, cuando saco la mayor tirando del pajarin, y ya estoy listo para que la vela porte, entonces amollo un poco el amantillo (solo un poco, que no tenga tension) hasta que la vela aguante la botavara. A partir de aquí empiezas a trimar la vela a tu conveniencia: la mayor con el pajarin amollado si vas de traves o popa y con el pajarin mas cazado si vas de ceñida (con mas o menos tension si es una ceñida con viento flojo o viento fuerte), es lo que yo hago.
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malamar
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MensajePublicado: 13/06/06 17:40    Asunto: re: Aplanar Vela Responder citando

...mai hauria dit, des de terra, que les ones fossin tan grosses, tan espantosament grosses...

[img] [/img]
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Rho_Bootis
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MensajePublicado: 13/06/06 17:54    Asunto: re: Aplanar Vela Responder citando

Hola MAIIK

A ver si te puedo ser de ayuda... Se supone por lo que comentas que cuando sacas toda la mayor, lo que te queda flojo es el pujamen. Si es asi, es debido a que la vela esta "dada" y necesita o ser cambiada o recosida. Mientras no hagas eso, la solucion es tensar a tope el pajaril y acabar el trimado con el enrollador, tomando una o dos vueltas segun sea necesario, tal y como se haria para reducir superficie. El equivalente a la toma de rizos en una mayor enrollable

Si por el contrario lo que te queda flojo es la baluma, el problema es de amantillo, este ha de ser mas largo o bien soltarlo cuando saques la vela y ajustar la torsion (twist) con la escota y la contra.

Por otro lado no entiendo lo de coser el cabo del enrollador. ¿No seria mejor cambiarlo?


---------------------------------- Velero ------------------------------------

.
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Tumbao
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Registrado: 18 Mar 2006
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MensajePublicado: 13/06/06 17:54    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

malamar escribió:
...mai hauria dit, des de terra, que les ones fossin tan grosses, tan espantosament grosses...

[img] [/img]


ja ja ...muy oportuno, si...es mi firma digital y es una cita de Joaquim Ruyra, un escritor costumbrista del maresme al que me gusta leer para ambientarme en la vida marinera de principios de siglo....
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rom
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Registrado: 23 Nov 2004
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Zona de Navegación: Costa Brava

MensajePublicado: 13/06/06 18:05    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

el Tumbao escribió:
....

ja ja ...muy oportuno, si...es mi firma digital y es una cita de Joaquim Ruyra, un escritor costumbrista del maresme al que me gusta leer para ambientarme en la vida marinera de principios de siglo....



"Maresme"?? No

Aunque nació en Girona, Ruyra era de familia de Blanes y vivió en Blanes casi toda su vida (post estudios de juventud).

Por tanto, era de La Selva y de la Costa Brava (todo un orgullo!! Verde ), no del Maresme...

Salut
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MAIIK
Pirata
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Zona de Navegación: Mazarrón

MensajePublicado: 13/06/06 18:08    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

Hola Rho_Bootis

Me queda flojo de pujamen, no de amantillo.
Para tensar hay dos formas:

1º Cazar pajarín y enrollar vela

2º Enrollar mayor con el pajarín libre(meter vela, como si recojiera), y despues bloquear el enrollador(con una opción de bloqueo que tengo poniendo el enrollador en posición rating) y cazar desde el puño de escota(sin sacar vela) de tal forma que tiras de la vela, pero no la sacas.

Por eso preguntaba que opción era la mejor para hacer trabajar lo menos posible al cabo del enrollador (teniendo en cuenta que va cosido etc...)

No es un cabo normal, con dos extremos. Es un cabo sinfin, continuo, sin extremos.

Por eso hay que meter un cabo nuevo, y coserlo en el mismo barco para hacerlo sinfin.
Un cabo que no sea sin fin, no sirve para el enrollador porque se desiquilibran continuamente los extremos ya que desliza el cabo por el enrollador


Saludos
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Tumbao
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Registrado: 18 Mar 2006
Mensajes: 438
Zona de Navegación: Maresme, Barcelona, Costa Brava, i Balears

MensajePublicado: 13/06/06 18:13    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

rom escribió:
el Tumbao escribió:
....

ja ja ...muy oportuno, si...es mi firma digital y es una cita de Joaquim Ruyra, un escritor costumbrista del maresme al que me gusta leer para ambientarme en la vida marinera de principios de siglo....



"Maresme"?? No

Aunque nació en Girona, Ruyra era de familia de Blanes y vivió en Blanes casi toda su vida (post estudios de juventud).

Por tanto, era de La Selva y de la Costa Brava (todo un orgullo!! Verde ), no del Maresme...




esta bien, esta bien...tienes razon...de blanes...(limita con el maresme y costa brava)

Brindis Brindis Brindis
Salut

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Churruca
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Registrado: 04 Oct 2005
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Zona de Navegación: Cádiz

MensajePublicado: 13/06/06 18:55    Asunto: Responder citando

para unir dos extremos del cabo, creo que lo mas correcto es embutir uno en otro,
estaba intentando explicártelo con palabras pero me es imposible, busca por tu zona alguien que sepa embutir cabos.

Para aplanar la mayor, como dice atnem, cambia de vela, por que me imagino que ya está completamente dada de sí.

Saludos
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El brigadier.
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jcoc
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MensajePublicado: 13/06/06 22:26    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

MAIIK escribió:
Jcoc, entiendo lo de amollar la escota, a parte de aproarse, para aplanar mas facilmente.
Dices tambien dejar en banda escota y contra.
¿A que te refieres?

.


Me refiero a dejar la escota y la contra no solo algo amollada sino totalmente suelta (es lo que se entiende por "en banda"). Si no es así la botavara tirará siempre algo del pujamen hacia abajo y el pajarín trabaja hacia atrás y hacia abajo y no hará su función de tensar pujamen igual de eficazmente que si tira solo hacia atrás. (La verdad es que no se si me estoy explicando bien).

También creo, como ya te han comentado, que una vez la mayor fuera deberías dejar el amantillo suelto. La botavara la sujeta la misma vela cuando está toda fuera.
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Un saludo,

José Carlos
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Mariomon
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MensajePublicado: 13/06/06 23:43    Asunto: re: Aplanar Vela Responder citando

Para maik intento mandarte un archivo con la foma de hacer el nudo en cabo continuo.
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Falken
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MensajePublicado: 14/06/06 02:52    Asunto: Responder citando

No entiendo que tiene que ver amollar la escota con tensar la mayor, con perdón,

En mi caso, puedo dar la tensión requerida simplemente cazando el pajarín. Claro que la vela está nueva.

Entonces, si no es ese el caso, la solución, como tu mismo dices, para no castigar el enrollador es cazar del pajarín en la opción que das como 2.

Tu dices que cazas el puño de escota... No se me imagino que lo haces cazando el pajarín No se
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MAIIK
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MensajePublicado: 14/06/06 09:39    Asunto: Responder citando

Hola

Mariomon no puedo ver ese archivo

La vela es del 2004

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jcoc
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MensajePublicado: 14/06/06 09:55    Asunto: Responder citando

Falken escribió:
No entiendo que tiene que ver amollar la escota con tensar la mayor, con perdón,

En mi caso, puedo dar la tensión requerida simplemente cazando el pajarín. Claro que la vela está nueva.

Entonces, si no es ese el caso, la solución, como tu mismo dices, para no castigar el enrollador es cazar del pajarín en la opción que das como 2.

Tu dices que cazas el puño de escota... No se me imagino que lo haces cazando el pajarín No se


Mi mayor tiene 1 año. Cuando pretendía cazar pajarín a tope siempre me daba la sensación de que quedaba demasiado embolsada s.t. para ceñir con algo de viento. Un día probé, como he comentado arriba, dejar completamente en banda la escota y la contra y pude cazar pajarín bastante más y dejar la vela mucho más plana. Y así lo hago desde entonces cuando quiero aplanar lo más posible.

Brindis Brindis Brindis
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Un saludo,

José Carlos
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MAIIK
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Zona de Navegación: Mazarrón

MensajePublicado: 14/06/06 10:16    Asunto: re: Aplanar Vela Responder citando

A ver, yo puedo cazar pajarin todo lo que quiero, ese no es el problema.

El problema, como expliqué en el primer mensaje de este post, es el embolsamiento que se produce cuando he sacado toda la vela.

Cuando el puño de escota está en el extremo de la botavara, da la sensación que hubiera demasiada vela parav poca botavara. Cómo si sobrara vela.

La vela es del 2004

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jcoc
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Mensajes: 859
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MensajePublicado: 14/06/06 10:18    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

MAIIK escribió:
A ver, yo puedo cazar pajarin todo lo que quiero, ese no es el problema.

El problema, como expliqué en el primer mensaje de este post, es el embolsamiento que se produce cuando he sacado toda la vela.

Cuando el puño de escota está en el extremo de la botavara, da la sensación que hubiera demasiada vela parav poca botavara. Cómo si sobrara vela.

La vela es del 2004

Brindis Brindis


¿A ver si va a ser que te sobra vela?

Cuñaaooo Cuñaaooo Brindis Brindis
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Un saludo,

José Carlos
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Mariomon
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MensajePublicado: 14/06/06 10:19    Asunto: re: Aplanar Vela Responder citando

maIIk esta tarde te lo mando al email que me diste.

Brindis Brindis
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MAIIK
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MensajePublicado: 14/06/06 10:28    Asunto: Re: re: Aplanar Vela Responder citando

jcoc escribió:
MAIIK escribió:
A ver, yo puedo cazar pajarin todo lo que quiero, ese no es el problema.

El problema, como expliqué en el primer mensaje de este post, es el embolsamiento que se produce cuando he sacado toda la vela.

Cuando el puño de escota está en el extremo de la botavara, da la sensación que hubiera demasiada vela parav poca botavara. Cómo si sobrara vela.

La vela es del 2004

Brindis Brindis


¿A ver si va a ser que te sobra vela?

Cuñaaooo Cuñaaooo Brindis Brindis


CREO QUE ME SOBRA VELA Cuñaaooo Cuñaaooo

Por eso puedo enrollar parte de la vela, estando el puño de esctoa en el extremo de la botavara

Brindis Brindis
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