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Bavaria Vision
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Mukhtiar
Pirata Pata Palo
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 277
Zona de Navegación: Algún dia el mundo entero

MensajePublicado: 05/06/06 15:27    Asunto: Bavaria Vision Responder citando

Hola!

Después de pasar un tiempo en dique seco vuelvo a estar por aquí. Abrazos a los viejos conocidos y abrazos también para los que no nos conocemos...

Sin ánimo de calentar al personal, habéis visto la nueva gama de veleros Vision de Bavaria? Qué os parece? Más de lo mismo?

P.D. A mi me encanta...

Velero
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No fracasamos por culpa de nuestros sueños sino por no haberlos soñado con suficiente fuerza
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wild Thing
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2573
Zona de Navegación: el mar

MensajePublicado: 05/06/06 15:31    Asunto: Responder citando

40 pies: 154.000 euros
44 pies: 176.000 euros
50 pies: 230.000 euros

salud

wild thing
_________________
si te dan un limón, haz limonada
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Juan S. Elcano
Pirata Pata Palo
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 208

MensajePublicado: 05/06/06 15:43    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

Pinta tiene estupenda, el resultado lo veremos. Espero que mejor que otros modelos Cuñaaooo
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parrocha
Pirata Pata Palo
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Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 215
Zona de Navegación: Alicante

MensajePublicado: 05/06/06 15:52    Asunto: Responder citando

A ver si esta vez no rompemos las sillas:

Al que no le guste, que no se lo compre, pero que no se cague en la p* madre de todos los diseñadores de Bavaria.

Al que le guste que se lo compre, pero que no se enfade cuando descubra que no a todos les gusta.

A ver si me llevo yo los sillazos por graciosillo de los h* No se
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En el mar puedes hacerlo todo bien, ateniéndote a las normas, y aún así el mar te matará. Pero si eres buen marino, al menos sabrás dónde te encuentras en el momento de morir...
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javidientes
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 352
Zona de Navegación: galicia

MensajePublicado: 05/06/06 17:19    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

¿Ande se pueden ver?¿En la página de Bavaria?

Un saludo, javierf Brindis Gracias Velero
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WICHITE
Pirata Pata Palo
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Registrado: 23 Nov 2004
Mensajes: 399
Zona de Navegación: Entre el viento y el mar

MensajePublicado: 05/06/06 17:40    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

Solo saludarte Mukhtiar
como termino lo de tu barco?
saludos
Wichite
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balanton
Piratilla
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Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 44
Zona de Navegación: MEDITERRANEO SUR

MensajePublicado: 05/06/06 17:45    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

A mi me parecen bastante bien sobre todo el 50 que mi tio parece que se lo va a comprar .La verdad que es muy atractivo por el precio a mi me parece un buen barco aunque quizas un poco digamos fragil Cuñaaooo Cuñaaooo
una ronda para todos Brindis Brindis Brindis
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KIKERM
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Registrado: 04 May 2006
Mensajes: 413
Zona de Navegación: MEDITERRANEO

MensajePublicado: 05/06/06 17:47    Asunto: Responder citando

¿orza abatible? Patron
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javidientes
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 352
Zona de Navegación: galicia

MensajePublicado: 05/06/06 19:45    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

Trae muchísimo equipamiento de serie. Verde Verde Verde





Un saludo, javier Brindis Gracias Velero
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Mukhtiar
Pirata Pata Palo
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 277
Zona de Navegación: Algún dia el mundo entero

MensajePublicado: 06/06/06 18:15    Asunto: Re: re: Bavaria Vision Responder citando

WICHITE escribió:
Solo saludarte Mukhtiar
como termino lo de tu barco?
saludos
Wichite


Hola Wichite!

Pues me lo vendí y ahora ando buscando alguna otra cosilla...

Gracias por tu interés

Pirata
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Tomatasso
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)

MensajePublicado: 07/06/06 11:58    Asunto: Responder citando

wild Thing escribió:
40 pies: 154.000 euros
44 pies: 176.000 euros
50 pies: 230.000 euros

salud

wild thing


¿Puedes compararlos con la gama Cruiser y Match?

Salu2
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Barbarroja
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 204
Zona de Navegación: Bahía de Cádiz

MensajePublicado: 07/06/06 12:07    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

¿no son muy caros para lo que anuncian?

Brindis Brindis Brindis Brindis
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Roger Rabbit
Hermano de la Costa
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Registrado: 22 Nov 2004
Mensajes: 2897
Zona de Navegación: Costa Atlántica Sur

MensajePublicado: 08/06/06 13:00    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

Creo que este post no ha dado aún de sí todo lo que podría dar.

Hay cuestiones que aún no se han puesto sobre la mesa. En cualquier caso, el precio que comenta Wild Thing es algo superior al precio oficial que tiene Bavaria en España para el 40 Vision, que es de 133.600 Euros, especificación base sin imp. ni transp. Consideraré este precio.

El modelo equivalente de la gama cruiser, por eslora, es el 39 cruiser:
40 Vision: 11,99m .... 133.600 Euros
39 Cruiser: 11,93m .... 94.600 Euros

El diferencial de precio es del .... 30%!!
¿Por qué pongo exclamaciones?
Vamos a comparar con otras marcas que ofrecen versiones crucero y pilot-saloon...

Southerly 135... 277.000 libras
Southerly 135rs 292.000 libras (rs= raised saloon)

Wauquiez Centurion: 252.700 Euros
Wauquiez Pilot Saloon: 295.000 Euros

Las diferencias de precio entre modelos crucero o crucero/regata y pilot-saloon van del 5 al 15% del precio... pero no el 30%.

En mi opinión, Bavaria está intentando salir de la trampa que ellos mismos han creado, elevando sustancialmente los precios con la excusa del "pilot saloon", que como se ve en otras marcas mucho más caras, no es tanta excusa. Lo que no podrían hacer es elevar el precio de sus cruceros normales, con lo que, para poder ganar algo de dinero, tienen que hacer un producto que les dé un buen margen comercial.

Bueno, o que les dé algo de márgen aunque sea para pagar las reparaciones y refuerzos que su red de dealers ha tenido que hacer y posibles cuestiones de índole judicial.

Saludos.
Rog
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"... y a la voz de: A por ellos, que son pocos y cobardes!!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
visita mi madriguera en http://rograbbit.wordpress.com
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MAGOO
Corsario
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Mensajes: 1616
Zona de Navegación: BALEARES

MensajePublicado: 08/06/06 13:09    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

La verdad es que feo no es, pero yo me quedo con el Oceanis 42 CC por el mismo precio, o con el 473

Es cuestión de gustos

Brindis Brindis
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NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA
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TATATOA
Capitán Pirata
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Mensajes: 597
Zona de Navegación: BARCELONA-MARESME-BALEARES

MensajePublicado: 08/06/06 13:18    Asunto: Responder citando

Brindis Brindis
Lo dicho siempre, ....."lo barato siempre sale caro", no se puede dar calidad extrema a precios asequibles. Solución... buscar el intermedio.

Beneteau la ha hecho al reves, al crear la linea de cruceros ODISEY, para competir con Bavaria en gama baja, creo yo, pero no tienen nada que ver con la serie OCEANIS, pero es lo que hay ....

Pero es que lo queremos todo... Sip Sip Sip Calidad, precio, menos unas cuantas cosas (transportes, ivas, matriculaciones).

Ojo que despues esta lo de precio BASE, es decir que te venden casco, ¿motor?, palo y rueda o caña de timón, el resto son EXTRAS, lo que quiere decir que si empiezas a sumar ...... acabas ......... Velero Velero
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ALF_J
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Mensajes: 72
Zona de Navegación: LEVANTE (Cdad. Valenciana)

MensajePublicado: 08/06/06 13:21    Asunto: Responder citando

Tengo entendido que algunos de los extras de los Cruiser van ahora como
de serie.
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La Ley es una tela de araña que atrapa a las moscas y deja pasar a los pájaros.
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Keith11
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: Catalunya

MensajePublicado: 08/06/06 13:39    Asunto: Re: re: Bavaria Vision Responder citando

Roger Rabbit escribió:
Creo que este post no ha dado aún de sí todo lo que podría dar.

Hay cuestiones que aún no se han puesto sobre la mesa. En cualquier caso, el precio que comenta Wild Thing es algo superior al precio oficial que tiene Bavaria en España para el 40 Vision, que es de 133.600 Euros, especificación base sin imp. ni transp. Consideraré este precio.

El modelo equivalente de la gama cruiser, por eslora, es el 39 cruiser:
40 Vision: 11,99m .... 133.600 Euros
39 Cruiser: 11,93m .... 94.600 Euros

El diferencial de precio es del .... 30%!!
¿Por qué pongo exclamaciones?
Vamos a comparar con otras marcas que ofrecen versiones crucero y pilot-saloon...

Southerly 135... 277.000 libras
Southerly 135rs 292.000 libras (rs= raised saloon)

Wauquiez Centurion: 252.700 Euros
Wauquiez Pilot Saloon: 295.000 Euros

Las diferencias de precio entre modelos crucero o crucero/regata y pilot-saloon van del 5 al 15% del precio... pero no el 30%.

En mi opinión, Bavaria está intentando salir de la trampa que ellos mismos han creado, elevando sustancialmente los precios con la excusa del "pilot saloon", que como se ve en otras marcas mucho más caras, no es tanta excusa. Lo que no podrían hacer es elevar el precio de sus cruceros normales, con lo que, para poder ganar algo de dinero, tienen que hacer un producto que les dé un buen margen comercial.

Bueno, o que les dé algo de márgen aunque sea para pagar las reparaciones y refuerzos que su red de dealers ha tenido que hacer y posibles cuestiones de índole judicial.

Saludos.
Rog


Si tu opinion resulta que finalmente es así a los directivos de Bavaria deberian cubrirlos de "Stock Options" y asegurarles un retiro de dioses...
En grandisimas escuelas internacionales de negocios se pirrarian por traerles para dar conferencias...por su vision estrategica del mercado a largo plazo...
Han inundado el mundo de Bavarias...han conseguido publicidad a kaskoporro, han abarcado una gama donde hay modelo para casi todos los programas de navegacion, llegando a la practica totalidad de potenciales armadores (salvo los exclusivos)...y encima a partir de ahora ¡¡¡ganaran dinero tambien a kaskoporro!!!

Lo dicho... Adoracion Adoracion Adoracion
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La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!

¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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Quel
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Zona de Navegación: Costa Brava - Garraf

MensajePublicado: 08/06/06 13:43    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

Esto...

Digo yo que esta gente (Bavaria) con la tonelada de publi que les hacemos cada semana podrían ponerse en contacto con nuestro querido administrador y patrocinarnos el chiringuito ¿no?

O por lo menos darle para unos barriles de grog...
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¿Está usted loco ? Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo (Groucho)
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Roger Rabbit
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Registrado: 22 Nov 2004
Mensajes: 2897
Zona de Navegación: Costa Atlántica Sur

MensajePublicado: 08/06/06 13:54    Asunto: Re: re: Bavaria Vision Responder citando

Keith11 escribió:

Si tu opinion resulta que finalmente es así a los directivos de Bavaria deberian cubrirlos de "Stock Options" y asegurarles un retiro de dioses...
En grandisimas escuelas internacionales de negocios se pirrarian por traerles para dar conferencias...por su vision estrategica del mercado a largo plazo...
Han inundado el mundo de Bavarias...han conseguido publicidad a kaskoporro, han abarcado una gama donde hay modelo para casi todos los programas de navegacion, llegando a la practica totalidad de potenciales armadores (salvo los exclusivos)...y encima a partir de ahora ¡¡¡ganaran dinero tambien a kaskoporro!!!

Lo dicho... Adoracion Adoracion Adoracion


Bueno, yo tengo otra lectura de los resultados que la que tu mencionas.
Es cierto que en términos de volumen han alcanzado la mitad de ventas que Beneteau, eso es innegable.
Lo que no tengo tan claro es lo que tú deduces sin dudarlo y es:
1) Que la publicidad a "kaskoporro" sea exactamente la que pretendían.
2) Que vayan a ganar a partir de ahora "a kaskoporro" cuando tienen que competir con los mismos precios de su competencia.

Yo el punto 2 no lo daría por sentado tan fácil. Sólo el tiempo lo dirá.
Lo que es innegable es que han tenido que ponerse a fabricar con otros parámetros de calidad y eso se refleja en el precio, como he sostenido siempre.

Rog
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KIKERM
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Registrado: 04 May 2006
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MensajePublicado: 08/06/06 16:53    Asunto: Responder citando

Ya estais otra vez criticando un barco sin ni siquiera haber leido una prueba, el barco TODAVIA no esta en el mercado. Pero claro es un Bavaria, y eso por lo visto aqui es sinonimo de mala calidad.

Valla suerte que he tenido con el mio, se ve que es la excepción

Brindis Brindis
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Roger Rabbit
Hermano de la Costa
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Registrado: 22 Nov 2004
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Zona de Navegación: Costa Atlántica Sur

MensajePublicado: 08/06/06 17:08    Asunto: Responder citando

KIKERM escribió:
Ya estais otra vez criticando un barco sin ni siquiera haber leido una prueba, el barco TODAVIA no esta en el mercado. Pero claro es un Bavaria, y eso por lo visto aqui es sinonimo de mala calidad.

Valla suerte que he tenido con el mio, se ve que es la excepción

Brindis Brindis


KIKERM

En primer lugar, no he criticado para nada el barco, he hablado de su precio y lo he comparado con precios de otros modelos de la marca y de otras marcas.
En segundo lugar, aunque hubiese criticado el barco, no necesito que nadie me dé una reprimenda, puedo hacerlo perfectamente sin el permiso de nadie.
En tercer lugar, si cada vez que sale la palabra Bavaria, te lo vas a tomar como algo personal, te aseguro que no te va a valer la pena, porque yo hablaré de ello lo que tenga a bien y te puedes llevar muchos disgustos si te lo tomas de ese modo.

Un Saludo y calma.
Rog
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KIKERM
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Registrado: 04 May 2006
Mensajes: 413
Zona de Navegación: MEDITERRANEO

MensajePublicado: 08/06/06 17:22    Asunto: Responder citando

Rog,

No he hablado de tí, he hablado en general y no me llevo ningún disgusto, tan solo he expresado lo que pienso; que os ofuscais con el tema bavaria. Es una opinión porque creo que yo también puedo decir lo que pienso.

Borracho
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Roger Rabbit
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Registrado: 22 Nov 2004
Mensajes: 2897
Zona de Navegación: Costa Atlántica Sur

MensajePublicado: 08/06/06 17:32    Asunto: Responder citando

KIKERM escribió:
Rog,

No he hablado de tí, he hablado en general y no me llevo ningún disgusto, tan solo he expresado lo que pienso; que os ofuscais con el tema bavaria. Es una opinión porque creo que yo también puedo decir lo que pienso.

Borracho


Claro, hombre.

Pero si en lugar de decirme que me ofusco (lo cual significa que no aplico criterios racionales sino viscerales en mis argumentos), rebates lo que digo sin entrar en personalismos, a lo mejor no llegaba a pasar nada en estos posts.

¿Ves como no he sido yo el que ha hecho una alusión personal?
Creo que hay que controlar precisamente ESTE tipo de cosas.

Un Saludo.
Rog
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Pakito
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Registrado: 30 Ene 2006
Mensajes: 202
Zona de Navegación: El Perello Valencia y Costa Valenciana

MensajePublicado: 08/06/06 17:49    Asunto: re: Bavaria Vision Responder citando

hola chicos no criticamos demasiado a los bavarias? ya sabemos crujen mucho y cosillas de esas, yo tengo un amigo que le ha pillado mas de un temporal fuertecillo con el barco y aun lo tiene inactico, yo de lo que si que no me fio mucho es del envejecimiento de los bavarias por eso mi filosofia sobre los bavarias seria de comprarlos como barco para cionco o seis años.

aunque yo soy de las gamas de jeanneau y de beneteau

un saludo y unas birrillas
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KIKERM
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Registrado: 04 May 2006
Mensajes: 413
Zona de Navegación: MEDITERRANEO

MensajePublicado: 08/06/06 18:02    Asunto: Responder citando

he dicho que os ofuscais, plural. Y si creo que no empleais criterios racionales cuando hablais de Bavaria.

Por otro lado, no creo que pase nada en estos post, yo al menos no me tomo las cosas tan mal. No es malo hablar y expresar opiniones, no creo estar insultando a nadie ni haber empleado ninguna palabra fuera de tono.

Estoy simplemente discutiendo como podria hacer con un amigo tomando una cerveza. Rog, si en algo te doy la razón en el tema Bavaria es que si alguno se molesta le basta con no leerlos.

Tabernero!!! otra ronda por este lado de la barra Brindis Brindis Brindis
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