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LP706 Corsario

Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1231 Zona de Navegación: CADIZ
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Publicado: 30/05/06 18:39 Asunto: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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Hola a todos:
Cada día se aprende algo.
Buscando un Dehler 34, veo un anuncio que dice:
"Casco tratado co Exposi+CU, no necesita patente"
El Broker me explica que se trata de un tratamiento actualmente prohibido, que consiste en añadir cobre a la imprimación, está garantizado para 20 o 25 años, le sale algo de verdin, pero nada más.
¿Alguien lo ha probado, es efectivo?
¿Me multará el SEPRONA si compro el barco?
Saludos. _________________
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eolo Hermano de la Costa

Registrado: 05 Feb 2005 Mensajes: 3203 Zona de Navegación: MARE NOSTRUM
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Publicado: 30/05/06 18:42 Asunto: |
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existe?????...  _________________ nemo trasferre potest plerunque habet |
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Atnem Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 30/05/06 18:54 Asunto: |
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Esto ya ha salido otras veces...
Yo he tenido un barco con tal tratamiento y va bien, aunque es cierto que le sale el verdín, pero caracolillo, no.
No es cierto lo del tratamiento prohibido. Quien te ha dicho eso, no sabe de que vá el invento.
La razón es que aunque lleve cobre embebido en el epoxi, al estar allí retenido, no se libera al medio. En este sentido, diría que es mucho más ecológico que las pinturas normales, las cuales acaban disolviéndose en el agua. _________________ Buena proa! |
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eolo Hermano de la Costa

Registrado: 05 Feb 2005 Mensajes: 3203 Zona de Navegación: MARE NOSTRUM
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Publicado: 30/05/06 18:57 Asunto: |
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| Atnem escribió: | Esto ya ha salido otras veces...
Yo he tenido un barco con tal tratamiento y va bien, aunque es cierto que le sale el verdín, pero caracolillo, no.
No es cierto lo del tratamiento prohibido. Quien te ha dicho eso, no sabe de que vá el invento.
La razón es que aunque lleve cobre embebido en el epoxi, al estar allí retenido, no se libera al medio. En este sentido, diría que es mucho más ecológico que las pinturas normales, las cuales acaban disolviéndose en el agua. |
perdonad mi ignorancia: ¿ con este tipo de pintura, o lo que es, no sale caracolillo por 20 -25 años?
eolo, caido de una nube de algodón..
lejaim _________________ nemo trasferre potest plerunque habet |
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sircana Piratilla


Registrado: 11 May 2006 Mensajes: 64 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 30/05/06 19:00 Asunto: |
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Los de Practical Boat Owner eligieron este como el mejor hace un par de meses:
www.coppercoat.com
Ahora, 25 años creo que se ha pasado el vendedor, digamos que 10 años. En cuanto a prohibido, en UK es bastante normal, y ellos también son EU ¿No? Además, en el pasado salón naútico de Madrid vi un stand que lo ofrecía, así que supongo que no está prohibido.
Por lo visto, el único inconveniente es que la obra viva queda realmente fea, porque cuanto más verdín acumula más efectivo es, pero de caracolillo nada de nada. |
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Atnem Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 30/05/06 19:11 Asunto: |
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Si no recuerdo mal, el producto estaba garantizado por 10 años. _________________ Buena proa! |
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irati Pirata


Registrado: 18 Ene 2005 Mensajes: 143 Zona de Navegación: uk
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Publicado: 30/05/06 19:17 Asunto: |
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Aqui en UK lo utiliza bastante gente, pero me parece que en el 2008 es cuando entra en vigor la prohibicion (para embarcaciones de recreo, la prohibicion para el sector comercial me parece que es para el 2010).
Antem, si no me equivoco, si que es contaminante. Para que sea efectivo el cobre tiene que estar expuesto al medio, si no no funciona. Poco a poco el cobre se va desprendiendo, y acumulando en el fondo marino (en el mar no pasa "nada", en los puertos es mas critico, por eso la prohibicion). Por eso los fabricantes recomiendan para obtener la maxima eficacia que cada año se "rasque" un poco la obra viva, para exponer mas cobre. Auque mucha gente no lo hace y les va bien.
Lo del verdillo no son algas, ni es mas efectivo cuando mas verdin acumula. Lo que pasa es que el cobre, rojo, queda de color verde (supongo que se oxida). Estos tratamientos antifouling tienen que curar bajo el agua. Lo que no recuerdo exactamente es si tiene que pasar 1 mes o 3 para que llegue a su maxima potencia. |
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Chema Moreno Corsario


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1225 Zona de Navegación: Murcia
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Publicado: 30/05/06 19:46 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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Recuerdo una pregunta del PER:
¿Qué compuestos llevan las pinturas antiincrustantes?
a.-Sales de plomo
b.-Sales de arsénico
c.-Sales de mercurio
d.- Todos los anteriores
La respuesta correcta era la d.
La verdad es que el cobre comparado con lo anterior es tan dañino como como una tortilla francesa.
Me parece curioso tanta historia con la KK y nada (o casi) con las patentes y cuidados en los varaderos. _________________ "Manzana in corpore zano"
"A capear se aprende capeando"
Visita mi web.....(¡¡si te da la gana!!)
http://www.chemamoreno.com |
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Chema Moreno Corsario


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1225 Zona de Navegación: Murcia
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Publicado: 30/05/06 19:48 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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De todas formas habrá que hacer algo con la hélice, ¿no? _________________ "Manzana in corpore zano"
"A capear se aprende capeando"
Visita mi web.....(¡¡si te da la gana!!)
http://www.chemamoreno.com |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 30/05/06 21:07 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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Hace 2 años que se presentan en el Salon Nautico Barcelona.
Garantizado por 5 + 5 años , no deja caracolillo, solo un poco verdin que navegando se desprende
EL precio es para pedir prestamo a 5 / 10 años ,
calculando 10 varadas y 10 pintadas , todavias salia mas caro .....
por aqui solo lo hacen en Ampuriabrava
 _________________ EA3CBQ: VHF : Ch - 16 / 77
BLU : 7095 (H imp+ 15 m.) |
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Pirata Corsario


Registrado: 19 Abr 2006 Mensajes: 1135 Zona de Navegación: Los Mares del Sur (de Iberia)
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Publicado: 30/05/06 21:50 Asunto: Re: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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| Dunic escribió: | EL precio es para pedir prestamo a 5 / 10 años ,
calculando 10 varadas y 10 pintadas , todavias salia mas caro .....
por aqui solo lo hacen en Ampuriabrava
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  _________________
"....que yo aquí; tengo por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes." |
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Atnem Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 30/05/06 22:01 Asunto: |
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Pues no creo que sea así lo del precio. Como ya he comentado, he tenido un barco con el tratamiento coppercoat y a la larga sale más barato.
El problema es que si haces regatas y lo quieres tener como el culito de un bebé, necesitas hacer frecuentes suspensiones o inmersiones. Pero aún así, sale más barato.
Para el crucerista que no le importe mucho medio nudito menos debido al limo, puede ser una excelente opción.
Estuve sopesando aplicarlo a mi barco actual, pero no me atrevo, pues la terminación actual es muy rugosa. Aunque la casa dice que esto no influye en el deslizamiento, no me lo acabo de creer, y el precio no es como para hacer probaturas.
Respecto a la hélice, lo apliqué en ella. Aguantó dos años, durante los cuales la tuve limpia. Luego se desprendió el recubrimiento y ya se acabó, aunque como ya he comentado, hacía frecuentes suspensiones y lo podía solucionar. _________________ Buena proa! |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 31/05/06 22:32 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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Encontrado presupuesto SN Barcelona 2004 :
formula a plicar :
( Eslora x (manga +`calado) ) factor = obra viva rn m2
( 14,5 x (4,5 + 2,4 ) ) x 0,65 = 60 m2
M2 a 163 € : 60 x 163 = 9797 € mas 16 % IVA y
a añadir preparacion del casco , rascar y pulir hasta gel-coat .....
 _________________ EA3CBQ: VHF : Ch - 16 / 77
BLU : 7095 (H imp+ 15 m.) |
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PEPEYE Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 889 Zona de Navegación: Vinaroz
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Publicado: 01/06/06 06:08 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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Por curiosidad , y al cabo de 10 años ?  _________________ Saludos:
Pepeye |
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lluisman Piratilla

Registrado: 06 Abr 2006 Mensajes: 31
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Publicado: 01/06/06 11:10 Asunto: |
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Pos vamos a ver... el calculo es facil.... 9797/10 =979.7 € por año.
Para un barco de esas medidas que te cuesta dar antifouling "normal" una vez al año?
supongamos(y ya es suponer) que te cuesta 1000€
pues resulta que al cabo de diez años el coste del tratamiento es aproximadamente el mismo.....Pero te has ahorrado nueve travelift y nueve estancias en varadaero.... , una pasta vamos....
Saludos
Lluís _________________ Sin sueños, la vida es imposible |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 01/06/06 14:28 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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Pues va a sere que no, en en el rcnb, 50 % Dto a socios en ragatas
y una lavada/pintada ni la mitad , osea que no se si sale a cuenta
 _________________ EA3CBQ: VHF : Ch - 16 / 77
BLU : 7095 (H imp+ 15 m.) |
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PERtrecho Capitán Pirata


Registrado: 20 Dic 2004 Mensajes: 670 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 01/06/06 22:48 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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Tengo entendido que el prohibido y más eficaz es el antifouling a base de estaño. ¿Algún experto lo corrobora? _________________ Para quien no se rinde, no existe el fracaso. |
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LP706 Corsario

Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1231 Zona de Navegación: CADIZ
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Publicado: 01/06/06 22:53 Asunto: Re: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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| PEPEYE escribió: | Por curiosidad , y al cabo de 10 años ?  |
Alguién sabe la respuesta a la pregunta de PEPEYE, mi tambien me pica la curiosidad y me parece una pregunta interesante.
Saludos _________________
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Atnem Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 02/06/06 01:14 Asunto: Re: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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| LP706 escribió: | | PEPEYE escribió: | Por curiosidad , y al cabo de 10 años ?  |
Alguién sabe la respuesta a la pregunta de PEPEYE, mi tambien me pica la curiosidad y me parece una pregunta interesante.
Saludos |
Fácil, lijadita, darle otra capa y a volar...
(Esto en el supuesto de que ya no funcione, si no, a esperar unos años más) _________________ Buena proa! |
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Filibustero Piratilla


Registrado: 27 Abr 2006 Mensajes: 70 Zona de Navegación: Mediterraneo Occidental
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Publicado: 02/06/06 08:38 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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| No parece un mal asunto, alguien tiene fotos de como se ve el casco después de un tiempo. |
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Nostramo Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 02/06/06 09:06 Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? |
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- En el pasado salón de BCN estuve mirando este antifouling, en principio ellos lo "garantizan" por 5 años, pero indican que dura un minimo de 10 años. Si la duración minima es esta de 10 años, el equilibrio de costes es parecido.
- Lo que hace pensar mas, es que como indica Atnem, el acabado es de tipo rugoso, según el febricante aplican la teoría ya conocida, pero no muy provada, de que esta ligera rugosidad retiene el agua y se produce un roce de agua con agua que es inferior al de cualquier pintura, teoría antigua y muy bonita, pero de la que tengo algunas dudas sobre su eficacia real.
 _________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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REIRA Pirata


Registrado: 28 Mar 2005 Mensajes: 150 Zona de Navegación: Vigo
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Publicado: 02/06/06 10:31 Asunto: |
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Las pelotas de golf tienen pequeños hoyos que responden a ese razonamiento. Los tiburones tienen piel de lija y dicen que son muy hidrodinámicos. Habría que probar.
Muchas patentes son perjudiciales para el medio ambiente, la diferencia es que el Cu no se degrada, creo.
 _________________ Polo mar abaixo vai unha troita de pe. |
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