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¿ANTIFOULING ETERNO?

 
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LP706
Corsario
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 1231
Zona de Navegación: CADIZ

MensajePublicado: 30/05/06 18:39    Asunto: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

Hola a todos:

Cada día se aprende algo.

Buscando un Dehler 34, veo un anuncio que dice:

"Casco tratado co Exposi+CU, no necesita patente"

El Broker me explica que se trata de un tratamiento actualmente prohibido, que consiste en añadir cobre a la imprimación, está garantizado para 20 o 25 años, le sale algo de verdin, pero nada más.

¿Alguien lo ha probado, es efectivo?
¿Me multará el SEPRONA si compro el barco?

Saludos.
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eolo
Hermano de la Costa
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Registrado: 05 Feb 2005
Mensajes: 3203
Zona de Navegación: MARE NOSTRUM

MensajePublicado: 30/05/06 18:42    Asunto: Responder citando

No se No se No se

existe?????... No se
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nemo trasferre potest plerunque habet
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Atnem
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 30/05/06 18:54    Asunto: Responder citando

Esto ya ha salido otras veces...

Yo he tenido un barco con tal tratamiento y va bien, aunque es cierto que le sale el verdín, pero caracolillo, no.

No es cierto lo del tratamiento prohibido. Quien te ha dicho eso, no sabe de que vá el invento.

La razón es que aunque lleve cobre embebido en el epoxi, al estar allí retenido, no se libera al medio. En este sentido, diría que es mucho más ecológico que las pinturas normales, las cuales acaban disolviéndose en el agua.
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Buena proa!
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eolo
Hermano de la Costa
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Registrado: 05 Feb 2005
Mensajes: 3203
Zona de Navegación: MARE NOSTRUM

MensajePublicado: 30/05/06 18:57    Asunto: Responder citando

Atnem escribió:
Esto ya ha salido otras veces...

Yo he tenido un barco con tal tratamiento y va bien, aunque es cierto que le sale el verdín, pero caracolillo, no.

No es cierto lo del tratamiento prohibido. Quien te ha dicho eso, no sabe de que vá el invento.

La razón es que aunque lleve cobre embebido en el epoxi, al estar allí retenido, no se libera al medio. En este sentido, diría que es mucho más ecológico que las pinturas normales, las cuales acaban disolviéndose en el agua.



perdonad mi ignorancia: ¿ con este tipo de pintura, o lo que es, no sale caracolillo por 20 -25 años?

eolo, caido de una nube de algodón..

lejaim
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sircana
Piratilla
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Registrado: 11 May 2006
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Zona de Navegación: Mediterraneo

MensajePublicado: 30/05/06 19:00    Asunto: Responder citando

Los de Practical Boat Owner eligieron este como el mejor hace un par de meses:

www.coppercoat.com

Ahora, 25 años creo que se ha pasado el vendedor, digamos que 10 años. En cuanto a prohibido, en UK es bastante normal, y ellos también son EU ¿No? Además, en el pasado salón naútico de Madrid vi un stand que lo ofrecía, así que supongo que no está prohibido.

Por lo visto, el único inconveniente es que la obra viva queda realmente fea, porque cuanto más verdín acumula más efectivo es, pero de caracolillo nada de nada.
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Atnem
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 3410
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 30/05/06 19:11    Asunto: Responder citando

Si no recuerdo mal, el producto estaba garantizado por 10 años.
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irati
Pirata
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Registrado: 18 Ene 2005
Mensajes: 143
Zona de Navegación: uk

MensajePublicado: 30/05/06 19:17    Asunto: Responder citando

Aqui en UK lo utiliza bastante gente, pero me parece que en el 2008 es cuando entra en vigor la prohibicion (para embarcaciones de recreo, la prohibicion para el sector comercial me parece que es para el 2010).

Antem, si no me equivoco, si que es contaminante. Para que sea efectivo el cobre tiene que estar expuesto al medio, si no no funciona. Poco a poco el cobre se va desprendiendo, y acumulando en el fondo marino (en el mar no pasa "nada", en los puertos es mas critico, por eso la prohibicion). Por eso los fabricantes recomiendan para obtener la maxima eficacia que cada año se "rasque" un poco la obra viva, para exponer mas cobre. Auque mucha gente no lo hace y les va bien.

Lo del verdillo no son algas, ni es mas efectivo cuando mas verdin acumula. Lo que pasa es que el cobre, rojo, queda de color verde (supongo que se oxida). Estos tratamientos antifouling tienen que curar bajo el agua. Lo que no recuerdo exactamente es si tiene que pasar 1 mes o 3 para que llegue a su maxima potencia.
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Chema Moreno
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Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 1225
Zona de Navegación: Murcia

MensajePublicado: 30/05/06 19:46    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

Recuerdo una pregunta del PER:

¿Qué compuestos llevan las pinturas antiincrustantes?
a.-Sales de plomo
b.-Sales de arsénico
c.-Sales de mercurio
d.- Todos los anteriores



La respuesta correcta era la d.

La verdad es que el cobre comparado con lo anterior es tan dañino como como una tortilla francesa.

Me parece curioso tanta historia con la KK y nada (o casi) con las patentes y cuidados en los varaderos.
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"A capear se aprende capeando"

Visita mi web.....(¡¡si te da la gana!!)
http://www.chemamoreno.com
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Chema Moreno
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Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 1225
Zona de Navegación: Murcia

MensajePublicado: 30/05/06 19:48    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

De todas formas habrá que hacer algo con la hélice, ¿no?
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Dunic
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MensajePublicado: 30/05/06 21:07    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

Hace 2 años que se presentan en el Salon Nautico Barcelona.

Garantizado por 5 + 5 años , no deja caracolillo, solo un poco verdin que navegando se desprende No se

EL precio es para pedir prestamo a 5 / 10 años Llorica ,
calculando 10 varadas y 10 pintadas , todavias salia mas caro .....
por aqui solo lo hacen en Ampuriabrava

Brindis
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Pirata
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MensajePublicado: 30/05/06 21:50    Asunto: Re: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

Dunic escribió:
EL precio es para pedir prestamo a 5 / 10 años Llorica ,
calculando 10 varadas y 10 pintadas , todavias salia mas caro .....
por aqui solo lo hacen en Ampuriabrava

Brindis


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"....que yo aquí; tengo por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes."
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Atnem
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MensajePublicado: 30/05/06 22:01    Asunto: Responder citando

Pues no creo que sea así lo del precio. Como ya he comentado, he tenido un barco con el tratamiento coppercoat y a la larga sale más barato.

El problema es que si haces regatas y lo quieres tener como el culito de un bebé, necesitas hacer frecuentes suspensiones o inmersiones. Pero aún así, sale más barato.

Para el crucerista que no le importe mucho medio nudito menos debido al limo, puede ser una excelente opción.

Estuve sopesando aplicarlo a mi barco actual, pero no me atrevo, pues la terminación actual es muy rugosa. Aunque la casa dice que esto no influye en el deslizamiento, no me lo acabo de creer, y el precio no es como para hacer probaturas.

Respecto a la hélice, lo apliqué en ella. Aguantó dos años, durante los cuales la tuve limpia. Luego se desprendió el recubrimiento y ya se acabó, aunque como ya he comentado, hacía frecuentes suspensiones y lo podía solucionar.
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Dunic
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MensajePublicado: 31/05/06 22:32    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

Encontrado presupuesto SN Barcelona 2004 :

formula a plicar :

( Eslora x (manga +`calado) ) factor = obra viva rn m2

( 14,5 x (4,5 + 2,4 ) ) x 0,65 = 60 m2

M2 a 163 € : 60 x 163 = 9797 € mas 16 % IVA y

a añadir preparacion del casco , rascar y pulir hasta gel-coat .....


Borracho Llorica Borracho
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PEPEYE
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MensajePublicado: 01/06/06 06:08    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

Por curiosidad , y al cabo de 10 años ? No se No se
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Saludos:
Pepeye
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lluisman
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MensajePublicado: 01/06/06 11:10    Asunto: Responder citando

Pos vamos a ver... el calculo es facil.... 9797/10 =979.7 € por año.

Para un barco de esas medidas que te cuesta dar antifouling "normal" una vez al año?

supongamos(y ya es suponer) que te cuesta 1000€

pues resulta que al cabo de diez años el coste del tratamiento es aproximadamente el mismo.....Pero te has ahorrado nueve travelift y nueve estancias en varadaero.... , una pasta vamos....

Saludos

Lluís
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Dunic
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Registrado: 02 Dic 2004
Mensajes: 1697
Zona de Navegación: Barcelona

MensajePublicado: 01/06/06 14:28    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

Pues va a sere que no, en en el rcnb, 50 % Dto a socios en ragatas

y una lavada/pintada ni la mitad , osea que no se si sale a cuenta No se


Brindis
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PERtrecho
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Registrado: 20 Dic 2004
Mensajes: 670
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 01/06/06 22:48    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

Tengo entendido que el prohibido y más eficaz es el antifouling a base de estaño. ¿Algún experto lo corrobora?
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LP706
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MensajePublicado: 01/06/06 22:53    Asunto: Re: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

PEPEYE escribió:
Por curiosidad , y al cabo de 10 años ? No se No se


Alguién sabe la respuesta a la pregunta de PEPEYE, mi tambien me pica la curiosidad y me parece una pregunta interesante.


Saludos
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Atnem
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 3410
Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 02/06/06 01:14    Asunto: Re: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

LP706 escribió:
PEPEYE escribió:
Por curiosidad , y al cabo de 10 años ? No se No se


Alguién sabe la respuesta a la pregunta de PEPEYE, mi tambien me pica la curiosidad y me parece una pregunta interesante.


Saludos

Fácil, lijadita, darle otra capa y a volar...

(Esto en el supuesto de que ya no funcione, si no, a esperar unos años más)
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Filibustero
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Registrado: 27 Abr 2006
Mensajes: 70
Zona de Navegación: Mediterraneo Occidental

MensajePublicado: 02/06/06 08:38    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

No parece un mal asunto, alguien tiene fotos de como se ve el casco después de un tiempo.
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Nostramo
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Registrado: 23 Nov 2004
Mensajes: 2477
Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges

MensajePublicado: 02/06/06 09:06    Asunto: re: ¿ANTIFOULING ETERNO? Responder citando

-

- En el pasado salón de BCN estuve mirando este antifouling, en principio ellos lo "garantizan" por 5 años, pero indican que dura un minimo de 10 años. Si la duración minima es esta de 10 años, el equilibrio de costes es parecido.

- Lo que hace pensar mas, es que como indica Atnem, el acabado es de tipo rugoso, según el febricante aplican la teoría ya conocida, pero no muy provada, de que esta ligera rugosidad retiene el agua y se produce un roce de agua con agua que es inferior al de cualquier pintura, teoría antigua y muy bonita, pero de la que tengo algunas dudas sobre su eficacia real.

Brindis Brindis Brindis
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-
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.
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REIRA
Pirata
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Registrado: 28 Mar 2005
Mensajes: 150
Zona de Navegación: Vigo

MensajePublicado: 02/06/06 10:31    Asunto: Responder citando

Las pelotas de golf tienen pequeños hoyos que responden a ese razonamiento. Los tiburones tienen piel de lija y dicen que son muy hidrodinámicos. Habría que probar.

Muchas patentes son perjudiciales para el medio ambiente, la diferencia es que el Cu no se degrada, creo.

Velero
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Polo mar abaixo vai unha troita de pe.
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