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Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por otro
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Tomatasso
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)

MensajePublicado: 23/05/06 10:58    Asunto: Responder citando

Jejejejeje...

La leyenda de Copa América dice que los ejecutivos de Kraft estaban contentisimos de la inversión que hicieron en el One Australia, el dia que se hundió en la copa del 92 el barco partió al lado de su pegatina... la camará enfocó ahí... y salieron en medio mundo...

A mi no me parece mal que se rentabilice publicitariamente este desastre, es lo más lógico, y como ya se comenta, frecuente.

Lo de abandonarlo premeditadamente... no se, no se... quien sabe...

Salu2
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CRIKAS
Grumete Pirata
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Registrado: 11 Feb 2006
Mensajes: 7

MensajePublicado: 23/05/06 12:23    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

Una rondillas para todos que falta os hace.
Lo que está claro es que en las condiciones que se encontraba el movistar cualquiera de los que critican el abandono del barco lo hubieran hecho se pudiese salvar el barco o no.
Pero los resultados obtenidos teniendo en cuenta el presupuesto del que disponian es realmente penoso y vergonzoso
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golden dreams
Capitán Pirata
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Registrado: 29 Mar 2006
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Zona de Navegación: Mediterraneo zona Norte

MensajePublicado: 23/05/06 12:42    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

No tenemos que olvidar que un barco de regatas ante todo es una empresa, al igual que un club de futbol, asi que el planteamiento de Merluzo no es descabellado, ademas lo dice bien claro, es una suposicion personal suya.

Nadie duda en que la tripulacion del movistar son "deportistas profesionales " pero el barco no lo pagan ellos...........

No es ni la primera vez ni la ultima que en el mundo de los negocios se hacen cosas rocambolescas para sacar algun beneficio.

Sin ir mas lejos estos dias es actualidad la polemica sobre e libro famoso ese, el codigo no se que...... donde dos autores se acusan de plagio aun siendo de la misma editoral.............. A mi si eso no es marketing que me lo cuenten......

Salu2
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bosito
Pirata
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Registrado: 26 Nov 2004
Mensajes: 140
Zona de Navegación: Bahia de Cádiz

MensajePublicado: 23/05/06 12:48    Asunto: Responder citando

¿alguien cree de verdad que la decision de abandonar el barco la tomaron entre el patron, PC y el patrocinador? porque eso es lo que dijo PC por la TV.

yo me inclino porque fue decision del patron, dura decision y muy acertada.


palmas palmas palmas palmas para toda la dotacion del movistar


Titanic Titanic Titanic
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mirabras
Capitán Pirata
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Zona de Navegación: Maresme y lo que puedo

MensajePublicado: 23/05/06 13:00    Asunto: Responder citando

Sip Sip Sip
Un bravo por las dos tripulaciones. La del ABN por la ayuda prestada, pese a la dificil situacin en la que estaban metidos, y a la del "Movistar" por aguantar lo que han aguantado sobre ese "barco".
Corregidme si me equivoco pero me pareció oirle a PC que, tras hablar y consultar a los patrocinadores, cosa muy lógica, junto con el patrón habían decidido que lo mejor era abandonar el barco. Primero las personas y después el resto.
Lo que no se le puede negar a ese hombre es que hace muy bien su trabajo (sacar pasta) aunque a algunos no nos guste el personaje. Menudo montaje mediático ha organizado. No con la regata, no. Con la desgracia de lo que supone la pérdida de un barco y el peligro para sus tripulantes. Que tampoco me parece bien.
Saludos desde una lluviosa Ibiza.
Luis
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"Vivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años"
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Capitan Ajab
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Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 570
Zona de Navegación: El mundo entero

MensajePublicado: 23/05/06 13:13    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

Hola y Brindis por la idea.
Es de solo imaginar que el 30% del barco, si se calcula en unos 8.000.000 de eurines son aprox. 2.400.000 eurines, los cuales repartidos en los tripulantes que lo fueran a rescatar sería buena pastita.
Uhmmmmm, si algún hacker sabe como captar señal de epirb del Movistar tambien será bienvenido a la idea del rescate.
Yo, como actualmente pertenezco a la LSB, solo podría ir nadando a menos que alguien quiera incluirme como tripulante, pero bien vale la pena el intento. Brindis Me parto
Brindis Brindis Brindis Brindis Brindis Brindis Brindis Brindis Brindis

P.D.: Lo que o recuerdo es que el 30 % lo pague el armador o en este caso especial la companía de seguro.
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Capitan Ajab
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Zona de Navegación: El mundo entero

MensajePublicado: 23/05/06 13:18    Asunto: Responder citando

Ante todo, hay que dejar algo bien claro, hay que estar en el lugar y juzgar el momento y situación determinante. Cada uno sabe como actua ante una situación en frío, pero el tema es verlo en caliente. Yo estimo que mas de un cofrade, si fuera lo único que tuviera, antes de abandonar el velero, trataría de salvarlo a como diera lugar.
Si sobra la pasta, pues bien, se abandona, nos vienen a buscar, luego en puerto una duchita calentita y listo, pero si es lo único que tienes, como mucha gente que conozco que solo tiene un velero y vive en él, esa gente lo pelearía a muerte. De eso si estoy seguro.
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Tomatasso
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2272
Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)

MensajePublicado: 23/05/06 20:05    Asunto: Responder citando

Me parece una barbaridad las cifras que se estan manejando.

Por tener una referencia, un TP52 vale alrededor de 1.500.000 Euros...

Ni de coña vale 8 millones de Euros, por ejemplo mirar que piden por los Wally's de ocasión... http://www.wally.com/jumpch.asp?idChannel=98&idUser=0&attivo=5 y un Wally del mismo tamaño es muchísimo más caro...

Salu2
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Nonick
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Zona de Navegación: Alicante-Murcia

MensajePublicado: 23/05/06 20:21    Asunto: Responder citando

Estoy seguro de que la tripulación del Movistar no hubieran hecho por ese barco ni una parte de lo que han hecho algunos cofrades por el Tango. Pero de ahí a decir que lo han abandonado sin motivo... Las compañías de seguros tampoco son gilipollas y, si tienen que pleitear, pleitean.
Además, no creo que ningún navegate abandone su barco sin motivo.
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Navega rápido y vive tranquilo


Ultima edición por Nonick el 24/05/06 18:10, editado 1 vez
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barcosclasicos
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Zona de Navegación: todas

MensajePublicado: 23/05/06 20:26    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

Embarcación: Guia III (Yate de regatas oceanico: 44 pies)
Patrón: Jerome Poncet
En travesia desde Rio de Janeiro (Brazil) hasta Portsmouth (England)
Hora y fecha del Naufragio: 12.15; 9 de Marzo de 1976
Situacion aproximada: 500 millas al SW de las islas de Cabo verde.

El Guia III de pabellon italiano habia sido llevado a Australia por su equipo de la Admilar's cup 1973 bajo el nombre de Ginkgo, pero con su nuevo propietario. Habia tomado parte en dos de las tres etapas consecutivas del Atlantic Triangle 1975-76, en la ultima naufrago.
A dia de hoy, aun no esta claro si colisionó con una ballena o fue un montaje.......cada cual extraiga sus propieas conclusiones.

El LIcor 43 llego a tierra con un aparejo de fortuna, quizás no se plantearon los costes de recuperar el barco una vez en tierra, eran toda la tripulación unos marinos de pelo en pecho....

Os imaginais lo que cuesta: rescatar la tripulación, remolcar el barco o por otros medios llevarlo a tierra, y una vez en tierra, que carajo haces con el?....como dijo alguien en una entrevista "para eso estan los seguros....."


Ahi queda...
salud y pesetas,
Brindis
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«Si naciste pa martillo, del cielo te caen los clavos»


www.infosernautic.com
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Verona
Capitán Pirata
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Registrado: 02 Dic 2004
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Zona de Navegación: Costa Daurada

MensajePublicado: 23/05/06 21:05    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

No sé, no sé No se No se No se

Me parece peor la temeridad de salir con el barco en las condiciones que estaba.......no se jugaron la vida?? No se No se
_________________
Salut.
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Capitan Ajab
Capitán Pirata
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Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 570
Zona de Navegación: El mundo entero

MensajePublicado: 24/05/06 00:33    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

Yo me jugaría la vida por el rescate de la embarcación, la cual seguramente debería estar aún a flote, pues seguramente el frente de tormenta ya habrá pasado. pero bueno, que se le va a hacer.
Un Brindis para los que tengan la suerte de avistarlo y llevarlo a tierra.
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Roger Rabbit
Hermano de la Costa
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Registrado: 22 Nov 2004
Mensajes: 2897
Zona de Navegación: Costa Atlántica Sur

MensajePublicado: 24/05/06 00:46    Asunto: Responder citando

Yo creo que debemos enjuiciar lo que ha pasado desde el punto de vista del patrón.

Acaban de pasar por olas de 11m y vientos de 50 nudos, el barco lleva una vía de agua, de momento controlada, pero están en el "ojo" del sistema de la Baja Presión, es decir, que aun les queda "tralla".

Y ahora viene el ABN AMRO 2 a socorrerles desviándose de su ruta.
El patrón tiene dos opciones:
1) Garantizar las vidas humanas saltando al ABN AMRO (ultima oportunidad).
2) Esperar a que la cola de la Baja no les envíe a pique, con un parte de vientos de 50+ nudos.

Yo no dudaría: al ABN YA!
Y ojo...que con esto no estoy defendiendo ni atacando a nadie, yo digo lo que yo haría en esa misma tesitura y con esa gente a bordo.

Y esa decisión no puede estar más alejada de despachos, intereses, medios, prensa, Pedro Campos, etc... esa es un decisión del Skipper, que es el que junto con su gente se van a mamar un rascote del quince con una vía de agua que antes de empezar el baile está ya "al limite".

Creo que hay que intentar ponerse en esa piel.
Rog
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"... y a la voz de: A por ellos, que son pocos y cobardes!!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
visita mi madriguera en http://rograbbit.wordpress.com
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Capitan Ajab
Capitán Pirata
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Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 570
Zona de Navegación: El mundo entero

MensajePublicado: 24/05/06 00:53    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

Está claro Roger Rabbit, el tema es para un debate larguísimo.
Brindemos Brindis porque el Movistar siga a flote y que a alguien se le de la opción de hacerse de la recompensa.
Por qué coño la pasta tiene que ser tan importante?.
Llorica Llorica Llorica Llorica Llorica Llorica Llorica Llorica Llorica
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Albar
Piratilla
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Registrado: 08 Nov 2005
Mensajes: 22
Zona de Navegación: Cantábrico

MensajePublicado: 24/05/06 17:04    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

A mí me parece un tanto extraño abandonar el barco sin que se esté hundiendo. De hecho, parece que la vía de agua no era grande.
Por otro lado, según dicen las noticias estuvo navegando junto al Amro II durante más de 15 horas, osea que navegaba, y a unas 400 millas aprox. de la costa, podrían haberse dirigido a tierra, no hubiesen tardado más de 48 horas. Otra cosa sería en mitad del Atlántico.
Además hay que tener en cuenta que pidiendo ayuda obligan a otro barco a dejar la regata.
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Relampago
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Registrado: 24 May 2006
Mensajes: 135
Zona de Navegación: Andalucía atlántica

MensajePublicado: 24/05/06 18:26    Asunto: Re: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a p Responder citando

Capitan Ajab escribió:
Alvent, cada uno puede expresaar lo que siente. Por ello en la taberna existe la democracia, no te parece?.
Así que a Brindis y que cada uno sea dueño de su forma de pensar y de expresar lo que siente.


Evidentemente. Gracias a eso "Por sus hechos los conoceréis" Y lo digo sin hacer juicios. Sólo que las opiniones de cada uno dicen mucho sobre el que las escribe.

Sólo por aclarar conceptos: La recomendación de no abandonar el barco hasta que se hunda es válida cuando no hay nadie para rescatarte. Es preferible estar a bordo de un barco, aunque maltrecho, que en una balsa a la deriva por muchos motivos: Tienes todos los equipos, comida, radio, etc y es más fácil de localizar que una pequeña balsa. Ahora, cuando tu vida y la de tu tripulación corre peligro y hay posibilidad de ser rescatado, no hay que darle más vueltas.

No quisiera verme nunca en la piel del patrón del Movistar, con un barco gravemente dañado que ya te ha fallado y no sabes cuánto aguantará, otro que ya ha probado la desgracia más terrible (con el cadáver de su compañero a bordo) esperando para ver qué hacer, un temporal que llega, y diez vidas que dependen de lo que yo decida.

Francamente, creo que hay que pensárselo dos veces antes de hacer según qué insinuaciones. Hemos visto muchas veces que el mar puede ser implacable.
Separemos todo el negocio del Sr. Campos de la aventura de unos navegantes que ya se la han jugado y han demostrado todo lo que tenían que demostrar.

Me quito la gorra por el patrón del Movistar. Adoracion
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He navegado en cien mares
y atracado en cien riberas...
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BARDAYU
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Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 382
Zona de Navegación: De momento Rias Baixas

MensajePublicado: 24/05/06 21:44    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

Relampago,

Para mi has hecho una definición perfecta de lo que yo opino sobre este tema.

Un saludo
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cantante
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Registrado: 11 Oct 2005
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Zona de Navegación: el abra getxo

MensajePublicado: 25/05/06 00:30    Asunto: Responder citando

Hombre... yo lanzo al viento una reflexión:
Yo si fuera armador de un barco al que se la eha roto la quilla tres veces, dejo la regata y no meto a mis asalariados a navegar el charco y a pasarlas putas.
Y si lo hago me embarco yo para dar ejemplo y que no se me vean las intenciones.
Si no llega a estar el ABN y la palman.... Qué pasa?
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ay mi pescadito no llores ya mas...
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konz
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Registrado: 04 Abr 2005
Mensajes: 1372
Zona de Navegación: De aquí payá y luego vuelta pal otro lao

MensajePublicado: 25/05/06 00:45    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

Me uno al comentario de D. Diego: este hilo es pura especulación y retorcimiento mental. Nadie se tira por un barranco con su coche porque tenga un todo riesgo sin franquicia.
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aprendiz.de.naut
Grumete Pirata
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Registrado: 07 Jun 2005
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MensajePublicado: 25/05/06 01:34    Asunto: re: Pensando mal... Movistar VO70: Negocio redondo y a por o Responder citando

Una reflexion:

¿Alguno de vosotros ha tenido que abandonar su barco?. Yo afortunadamente no. pero recuerdo con profundo respeto lo que me relato un compañero una noche en Valparaiso cuando regresabamos al barco en estado de exaltacion de la amistad y los valores elevados. Con lagrimas en los ojos me conto que navegando por la zona del golfo Persico tocaron con una aguja llendo avante toda (navegacion por aguas someras). Se produjo una rotura longitudinal de varios tanques de crudo (estaban en lastre). Inmediatamente empezaron a saltar los atmosfericos de los tanques y en el barco se noto un fuerte sacudida. La averia era considerable y el barco comenzaba a hacer mas agua de la que podia achicar. El Capitan tomo la decision de abandonar el barco. Como la situacion no era de mala mar, arriaron los botes y abandonaron el barco. Contaba la sensacion que le produjo ver el barco hundiendose desde el bote. Todo el mundo estaba callado, mirando como se hundia. Al Capitan se le caian las lagrimas. Estaba como ido. Tanto es asi que una vez llegaron a puerto hubo que afeitarlo para que fuera a ver a las autoridades. Me decia que ha soñado muchas veces con la imagen del barco hundiendose. No se le puede olvidar.
Cada cual que piense lo que bien le venga en gana, pero creo no pecar de ingenuo cuando digo que no creo en gratiudad del abandono, sino que era totalmente necesario por la seguridad de la tripulacion. No
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Buena Suerte y Buena Mar
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nihao
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Registrado: 18 Jun 2005
Mensajes: 2106

MensajePublicado: 25/05/06 06:25    Asunto: Responder citando

cuando se sepa lo que el MOVIE ingreso en publicidad y se sepa lo que pago la compania de seguros(se hundio ya?,porque?de quien fue la culpa?del perno o del anclaje del mismo,en las clausulas pone que.....) menos los gastos generados por el proyecto,se sabra si la inversion fue rentable o no.nihao
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Merluzzo
Capitán Pirata
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Registrado: 14 Feb 2005
Mensajes: 666
Zona de Navegación: Galicia y Portugal

MensajePublicado: 29/05/06 17:43    Asunto: Responder citando

Buenas, no deseo subir el tema, solo comentar que no he podido responder antes y deseo puntualizar alguna cosilla que por aquí se ha dicho.

Está claro que yo soy un malpensador, eso no se cura con el tiempo, al contrario. Y también que me gusta escribiros lo que se me pasa por la cabeza, pues también.

Y paso a responder a las gentes del foro:

Que en mi mensaje quedó claro que todo era una historieta instigadora de conciencias y no una acusación maledicente como Soavela y D. Diego, entre otros, han querido ver.

Que hechos similares a los relatados han sucedido en docenas de ocasiones y con barcos de mucho más valor que el Movistar. ¿Acaso alguno de vosotros cree que el seguro va a aflojar la pasta sin hacer una investigación a fondo de lo sucedido? ¿Y qué creeis que es lo primero que argumentarán? ¿Qué pasaría si el seguro ahora dictamina que el barco no era seguro para la navegación y aún así su tripulación se aventuró a cruzar el Atlántico después de haber estado en riesgo comprobado en varias ocasiones durante la VOR?

Que JAMAS he dicho ni escrito nada en contra de la tripulación del Movistar, gente a quien conozco -alguno de forma personal- y respeto profundamente.

Que JAMAS he deseado mal a nadie en el mar, y mucho menos estoy feliz porque ningún barco se hunde. Lo único que me gusta ver hundirse es al Deportivo de La Coruña, y últimamente lo disfruto de verdad. Así son las cosas. Oye Soavela, ¿tu no serás del Depor, eh?

Venga, abrazos a todos y a cuidarse.
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A Velas Vir
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