La Taberna del Puerto

[petrel]

Estoy de acuerdo con algunos comentarios. El hecho de navegar en un barco pequeño es desde leugo más incomodo, pero no menos seguro que uno de mayor tamaño, especialmente si es insumergible (como los etap). Y, respecto al niño, yo creo que será una experiencia positiva por las vivencias que acumulará, conocer otros países, culturas, razas, estar en contacto con la naturaleza, que lógicamente le ampliará su forma de ver el mundo y relacionarse con los demás. Creo que eso se le quedará gravado para cuando sea mayor.


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DaLe LiBeRtAd A TuS SuEñOs

[MAGOO]

No cabe la menor duda, pero tampoco cabe la menor duda que en un 40 pies es mucho mejor en todos los aspectos
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NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA

[yofloto]

Sencillamente ALUCINANTE..........

Es alucinante que haya personas que lleguen a creerse lo que he leído más arriba.

Increible.


Lo que han hecho esos alemanes con su hijo es un acto de soberbio egoísmo... ¿Y los amiguitos del niño? ¿Y su socialización?

...Ah, claro: cuando zarparon sólo tenía 3 años... ¡A la fuerza ahorcan!

Consideremoslo desde otro ángulo: ¿Y su salud? ¿Y su calendario de vacunaciones? ¿y el peligro inherente a ese periplo?


Hombre, unas vacaciones estivales... no digo que nó.

...Pero una vuelta al mundo....


Pero lo más gordo es que haya gente aquí que no sólo no se lo cuestione sino que lo vea cojonudo.


Vivir para ver
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What say of it? Wat said of conscience grim? That specte in may path?

[calao]

[pierre nodoyuna]

[Tomatasso]

Los extremos no suelen ser buenos... y este es un caso extremo creo yo.

Yo no lo haria, pero bueno, que hagan los que quieran con sus vidas, todo el mundo tiene derecho a ser feliz mientras no molesten a otros.

Salu2
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Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com

[Germanr]

Yo no sería tan tajante a la hora de calificar a este tipo de padres, viendo, sobre todo, lo que se cuece por aquí (irresponsabilidad, botellones, etc). Leeros el libro AVENTURA A TODA VELA de Santiago González Zunzundegui donde narra el viaje de 17 años con su mujer y dos hijos (el pequeño salió con 7 u 8 años). Yo tuve la fortuna de compartir mesa y mantel con el y puedo aseguraros que no era, precisamente, un alocado.
Familias con niño pequeño y barco de 20 pies me los he encontrado en mas de un puerto, de camino, con el niño y el padre jugando en el pantalán .....a más de un niño superprotegido de los actuales le gustaría jugar con su padre así ....
En fin, no veais esto como una crítica a los que opinais lo contrario sino como una crítica a la crítica.


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Saludos !!

Germán.

[mirabras]

[MAGOO]

[calao]

Dice J.M. Serrat (...lo siento ) en “esos locos bajitos”

“...Cargan con nuestros dioses y nuestro idioma,
nuestros rencores y nuestro porvenir...
...Nos empeñamos en dirigir sus vidas
sin saber el oficio y sin vocación...”

...Hasta aqui me parece cierto,
Así pues, a partir de aqui, si les quieres, intentaras transmitirles y hacerles participes de lo que creas que sea mejor para ellos. Y creo que no es garantia absoluta de nada criarlos en una ciudad, en un faro o navegando (dentro de unos margenes, claro, aunque tambien es cierto que dichos márgenes para algunos seran mas amplios que para otros).

y sigue...
“Les vamos trasmitiendo nuestras frustraciones
con la leche templada
y en cada canción.”

al menos este niño la frustración de sus padres se la ahorrará..., que no es poco.






“...que decidan por ellos, que se equivoquen,
que crezcan y que un día
nos digan adiós.”

y como nosotros tambien hemos sido hijos, pues eso, lo de equivocarse ya se verá...


En fin, algo parecido a lo que dice tomatasso (...que hagan los que quieran con sus vidas, todo el mundo tiene derecho a ser feliz mientras no molesten a otros.)pero un poco mas poetico

Salud a todos!!
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"tot està per fer i tot és posible"

[petrel]

[quote="yofloto"]Sencillamente ALUCINANTE..........

Es alucinante que haya personas que lleguen a creerse lo que he leído más arriba.

Increible.


Lo que han hecho esos alemanes con su hijo es un acto de soberbio egoísmo... ¿Y los amiguitos del niño? ¿Y su socialización?


Acepto las criticas pero no las comparto. Mi opinión se basa en los ejemplos narrados por circunnavegantes con hijos pequeños. Véase "Izando mi corazón" de Carmen Nadal; "Felicidad en el mar" de France y Cristian Guillain; o "Siete veces la vuelta al sol" de Nicole Van de Kerchove, y otros. Sus hijos estaban socializados perfectamente, hablaban varios idiomas y se relacionaban con todo tipo de personas, independientemente de paises y razas.

Saludos
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DaLe LiBeRtAd A TuS SuEñOs

[petrel]

Perdón, salió mal, me refiero al comentario de Yofloto


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DaLe LiBeRtAd A TuS SuEñOs

[iñigo]

Joder, yo también alucino con determinadas opiniones.

En primer lugar, el tamaño si que importa. Un barco de 20 pies, por muy insumergible que sea, no está preparado para cruzar un océano. Por lo que dicha aventura es altamente peligrosa. Cualquier tormenta mediana puede hacerlo zozobrar y, en medio del océano, aunque no se hunda el barco, de poco servirá. Tampoco se hundió el catamarán de la costa brava y murieron cuatro de los seis tripulantes a dos millas de la costa

En segundo lugar, la felicidad del niño es totalmente lógica, como la de cualquier niño al que le propongan no tener que ir al colegio durante los próximos tres años pero, por desgracia, suele suceder que, aquello que consideramos mejor para nuestros hijos, no coincide precisamante con sus deseos.

Por último, eso de las vivencias, convivencias con otras culturas, etc, son tópicos muy bonitos, pero la realidad es muy diferente. Así, ese niño estará totalmente desarraigado, sin amigos ni familia y bien jodido cuando vuelve a la vida real, a la que, más tarde o más temprano, por desgracia, hay que volver. A ese niño, con seis años, no le costará quizas demasiado acostumbrarse a la civilización pero, para niños de 10-15 años, la vuelta puede resultar realmente traumática.


Un saludo,
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Iñigo

[Miahpaih]

[img]http://images.google.es/url?q=http://nuevo.diariomalaga.com/fotos/small_52892.jpg[/img]





Topicazo X topicazo, no me parece tan descabellado lo que han hecho
los germans, la prueba está en que lo han terminado.

Estoy mas de acuerdo en la realidad que significa el opinar de nave-gación desde nuestros comodos "sillones de orejas".

No creo que haya egoismo en los padres y si formas diferentes a las
nuestras de ver la vida.

Os recuerdo que en transmundistas ha habido hasta alumbramientos
en medio del oceano, no eran indocumentados, sabian lo que les venia
y se preparaban para ello.

En Setsail habia un reportage de un matrimonio que desde Florida subió
a Terranova y de allí para Noruega, volviendo luego a los USA, tambien
con un barquito de unos 7'5 metros (Acero, creo recordar), trabajando
en el camino y metiendo a los niños mayores en colegios publicos y
gratuitos. La mujer alumbró al 3er. hijo en la Mar. No eran tontos ni
egoistas ni nada de eso, si estaban preparados y era lo que querian
hacer.

Lo mismo que vosotros, pensó un periodista que entrevisto a los niños
(a solas, sin los padres) esperaba un relato de crueldad por parte de
los padres y se quedó helado cuando lo niños le manifestaban lo bien que
lo pasaban, sobre lo de la Tele/Playestation etc. le dijeron que no co-
nocian algo mas aburrido que el estar ahí parados delante sin hacer
nada. "Igualito que mi grumeta"

En fin creo que en este mundo que vivimos hay cosas bastante peores.

Por cierto, a la mayoria de la gente que he oido hablar de su vuelta al
mundo, sorprendentemente no le daban la importancia y riesgo que
aqui oigo usualmente.

Saludos
Miahpaih


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Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana)

[Pluto]

El tamaño importa para todo

A mí me parece muy bien lo que esta familia ha hecho porque lo han hecho líbremente, lo han elegido ellos. El niño no tiene capacidad de decisión todavía, para eso están sus padres y ellos han decidido tener el niño y educarlo como creen conveniente.

¿Cúal es la referencia el punto de partida en cuanto a lo que está bien y mal?

¿Quién adopta, en que se basan para saber discernir entre lo que está bien y mal? ¿Responsable o irresponsable?

A un niño no se le deben crear necesidades, sino todo lo contrario, inquietudes...

En un viaje como este, con sus padres, con la naturaleza y ambientes diversos, sabrá enfrentarse muy bien ante circunstancias cotidianas inesperadas que, para los próximos años le vendrá muy bien. No creo que este chavalín sea capaz de sentir necesidades como otros chavales urbanos, cuyas referencias han sido la de una sociedad de telemarketing y consumo, lo cual origina necesidades hasta en los propios adultos, sus padres.


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El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas...

[Solc]

Me alegro de que no opinemos lo mismo todos. Si no todos los barcos serian iguales, tendrian la misma eslora, equipamiento y estarian hecho del mismo material. Las guarderias y escuelas estarian vacias, los niños tendrian la misma educación (proceso de socialización conseguido, visión práctica de un mundo real, etc) estariamos todos navegando, las calas con lista de espera, retenciones en las salidas de los puertos, doble sentido de navegación en las derrotas y la gente se iria de vacaciones una vez al año a su tierra natal, a disfrutar de esas carreteras vacias y esas ciudades fantasma.



¡Menos mal!

Prefiero la diversidad, que haya de todo, que cada cual tenga la libertad de elegir lo que pueda y haga lo que buenamente pueda conseguir.

Me parece muy bien los que opinan que no se irian a a dar la vuelta al mundo con sus hijos, o con una embarcación de 6,30 metros. No lo comparto y me parece bien que muchos prefieran no embarcarse con sus hijos y se queden en este pais. !Por lo menos asi no saldremos todos de golpe!

Tampoco clasifico de irresponsable al matrimonio que se paso 15 años en una selva de Papua Nueva Guinea, con su hija.

Ni al que se va dar la vuelta al mundo en bicicleta, en caravana o ultraligero con la prole.

Que a mi no me guste ( on o me atreva a hacerlo) no significa que los que lo hacen sean irresponsables.

La maestra del niño que sale en “Izando mi corazón” opinaba que era un chico con mucha imaginación. Este afirmaba que muchas de las cosas que le enseñaba la maestra las habia visto de verdad (sobre todo en conocimiento del medio). Hasta que su padre le confirmó que no era fantasia: su hijo habia dado media vuelta al mundo y todo aquello que contaba era porque lo habia visto de verdad.

La socialización no tiene ningún problema en estos casos. En cada cala o puerto se juntan varios, de diferentes nacionalidades o no y comparten momentos muy enriquecedores para todos. Incluso para los padres.

Mi enhorabuena a los que lo hacen y mi comprensión a los que se quedarian en tierra.


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"Hombre libre, siempre elegirás la mar"

[marinerodemierda]

Vivimos en una sociedad en la que nuestr@s hij@s son considerados "clientes" desde antes de, tan siquiera, respirar.

Una cantidad elevada (demasiados) de niños, son presionados, marginados, extorsionados, amenazados, ridiculizados, maltratados física y psicológicamente, etc... en colegios, guarderías, institutos, etc... por sus propios ¿compañeros? sin que sus padres puedan hacer nada (si es que se llegan a enterar).
Para colmo cuando llegan a casa, después de estar con la abuela, o en el fútbol, natación, o con la canguro, etc... se les conecta el cable en el cerebro en forma de tele (con el compra, compra, compra), playstation, ordenador, DVD, o lo que sea hasta la hora de cenar.
Los papás y mamás llegan a casa hechos polvo de currar, estresados con la caravana, quemaos con el jefe... y de lo que menos tiempo tienen es de pasar un rato de calidad con sus hijos. Hay que ducharlos, hacerles el bocata de mañana, los deberes, etc... ¿jugar? con suerte un rato el fín de semana.
Eso sí, siempre les pueden comprar el último teléfono móbil, juego de matar algo, zapatillas y ropa de marcas varias, etc... y así sentir que cumplen con su obligación de padres o no sentirse culpables por no cumplir.
¿Es esa la manera responsable y normal de educar a tus hijos?
¿Nos deja espacio la sociedad para dedicarles más tiempo?

En cambio dos colgaos agarran a su hijo de tres años y lo montan en un etap para irse a dar la vuelta al mundo durante tres años.
Además los muy cafres le han dedicado a su hijo en tres años, muchas más horas que unos padres responsables le dedicarán a los suyos antes de que cumplan los 18.
Le han enseñado mucho más de lo que puede aprender en el cole a esa edad y seguro que no le han faltado amig@s para jugar en todos los sitios por donde han echado el ancla.
Amig@s por cierto, de colores, lenguas y culturas distintas entre sí.
Ese niño tiene una idea mucho más realista del mundo y de los seres que lo habitan que cualquier otro chaval de su misma edad en su barrio.
¿Cual es el problema?
¿Que están creando a un ser diferente y autónomo que puede correr el riesgo de convertirse en un "freak" a los ojos del resto del rebaño?
Bendito riesgo, teniendo en cuenta lo que corre por ahí.
Por lo demás, completamente de acuerdo con Nihao, Miah, Pluto y algún otro que no recuerdo.

salud y viento

Perdón por el peñazo.
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...si no sueñas... ¡¡¿¿cómo mierda vas a materializar??!!

[nihao]

despues de anios de directora de internado,lo decidio cerrar."Esta harta de l@s
jovenes"? "NO! contesto ella,"lo estoy de los padres".nihao

[yofloto]

marinerodemierda, [quote]

[Bitxo]

[Keith11]

Sí.... todo muy bonito, muy romantico y muy bucolico....

¿pero que culpa tiene ese niño de verse envuelto en medio de una tempestad?

¿o de un choque con un contenedor a la deriva que envia a pique el barco, en mitad del Atlantico?

...hum.... ¿y si le entra un ataque de apendicitis aguda...a 3000 millas de la costa? ¿O una peritonitis....de esas que "deja" a los montañeros alla en "sus" cumbres...? ¿el niño tiene que morirse tristemente alli en medio del mar, sin capacidad de decidir si quiere morirse así, solo porque los padres esten ansiosos de vivir diferente...?Bueno, le podria operar su padre... lo estira encima de la dinette del salon, le mete el bisturí por allí...

¿no seria mas logico dejar crecer al niño de tres años, hasta que pueda tener una cierta capacidad de consciencia de lo que se va a hacer, y partir luego...(si quiere, que igual no quiere...)

¡¡¡que horror...!!!!
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La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!

¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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[sisparr]

Pues yo voy a ir un poco más allá de si el niño a aprendido mucho o poco.
Esa vuelta al mundo con el crio ¿la han hecho pensando en él? o bien la han hecho por cumplir sus sueños.
Porque por mucho que quieran a ese crio, que seguro que lo adoran, intuyo un cierto egoismo, realizando su sueño y exponiendo al manoer a unos riesgo innecesarios.
Primero se da la vuelta al mundo y luego, se fabrica el niño y así dejamos que el niño elija más tarde si quiere o no quiere dar la vuelta al mundo y correr el riesgo de ir en una "bañera" durante tres años.
El tamaño si es importante, teniendo en cuenta el espacio necesario para la educación de ese niño, sus cuidados y sobretodo garantizar un mínimo de seguridad en las travesias de altura. ¿no es más seguro un 13 mts que un 6,50 a la hora de rifar un fuerza 8?, yo creo que si.
No obstante seguro que muchos niños, muchísimos lo pasan peor en chabolas, calles etc...

Claro todo esto lo digo desde un pensamiento racional, lógico y sensato, seguramente no es el único ni el mejor.
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Romerales que solo le estaba dando la vuelta. ¿eso es navegar?

[marinerodemierda]

[yofloto]

Por supuesto, hombre!!!

Toda discusión (en el buen sentido) ha de ser (debería de ser) enriquecedora y constructiva y esta lo ha sido. Me ha gustado mucho esto que dices:

[yofloto]

...Y el tamaño sí que importa.
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What say of it? Wat said of conscience grim? That specte in may path?