La Taberna del Puerto

[Nostramo]

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- Según al articulo 117 del RTC de la RFEV, está prohibido el uso de pilotos automáticos, salvo en regatas de solitarios y a dos tripulantes.

- A pesar de esta prohibición en regatas de altura de una cierta duración es habitual el uso de piloto en un numero elevado de barcos con tripulación completa. Y que nadie me diga que no, que se seguro que por ejemplo en la pasada Ophiusa en muchos barcos se navegó mucho rato con piloto pues me lo comentaron varios patrones, y yo fuí uno de ellos pues consideré que podía hacerlo al ir con dos tripulantes, aunque no lo ponía expresamente en las instrucciones de regata.

- El uso de piloto en estas regatas largas con una duración de 30 ó 40 horas puede falsear en cierta manera los resultados, pues hay barcos en que solo hay uno ó dos cañas experimentados y el estar todo el rato a la caña produce un elevado cansancio con la consiguiente perdida de reflejos y atención.

- Ademas hoy en día los pilotos modernos que llevan el barco al viento, si este tiene una intensidad minima permiten ir siguiendo de una manera perfecta los roles, para mi al ir solo dos, de madrugada que estaba solo y cansado, usé el piloto al viento y podía ver cambios de rumbo de entre 30º y 60º según los roles de viento, pudiendo jugar con el piloto a darle unos grados mas o menos de ceñida para mantener el rumbo.

- Mi pregunta es ¿Creeis que en para evitar problemas se debería precintar los pilotos en regatas de altura?. Esto evitaría esta pequeña trampa al reglamento e igualaría a los barcos con potentes pilotos "inteligentes" con los barcos con pilotos inferiores o sin ellos.


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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[Ramonet]

Hice la Ruta de la Sal este año y la verdad, dado el número de barcos que anunciaban por radio que iban a poner el motor "para cargar baterías" pensamos que el uso de piloto automático había sido masivo. ¿Cómo explicar de otra forma la cantidad de barcos que participan con las baterias en un estado tan lamentable?

En cualquier caso, mal si se usó (aunque creo recordar que las instrucciones de regata no decían nada si bien el reglamento de regatas sí que lo dice) y peor aún si se arrancó motor para algo más. Uno de mi tripulación estuvo a punto de lanzar por radio un aviso a los tripulantes de los barcos donde se había arrancado motor "para cargar baterías" para que tuvieran cuidado con dónde dejaban las carteras...

[Atnem]

Pues te lo creas o no, en mi caso nunca pongo el piloto automático en una regata (a excepción de ir con muy poca tripu y para ayudar en un momento puntual a por ejemplo subir el spi).

Además de las razones “legales”, tengo otras:

- Las deportivas: pienso que si estoy metido en una competi, estoy obligado a dar todo lo que puedo, incluso físicamente. Aprovechar artilugios para relajarme, para eso voy de crucero. Es la misma razón por la cual, a pesar de disponer dos potentes winches eléctricos, en regata se utiliza siempre, siempre la manivela.
- Por gusto: la rueda, tanto a mí como a los míos es lo que más nos gusta, así es que estamos todos atentos al primer síntoma de cansancio del caña para arrebatársela.
- Por táctica. Si bien es cierto que un buen piloto automático puede llevar muy bien un barco, que yo sepa aún no hay ninguno que sea capaz de olisquear pequeños roles/rachas, pequeñas bajadas de presión en las escotas, tomar las olas de forma de ir arañando cm de barlovento, etc. Como lo puede hacer un buen caña.
- Por atención. Un barco llevado por un piloto automático es la antesala del abandono de la atención y empezar a perder tiempos. Aunque sea en una larga singladura, la existencia de un caña hace que haya alguien pendiente de todo el invento.

Por eso y alguna cosa más, te lo creas o no, durante la anterior Ophiusa, el piloto automático de mi barco no se puso ni una milésima de segundo. Por tanto un hipotético precintaje del mismo (que desconozco cómo podría hacerse), en mi caso me afectaría poco. Seguro fué una de las razones por las cuales, a pesar de llevar nevera y congelador en marcha durante toda la regata, además de las luces y tal, no necesité poner el motor en marcha hasta la entrada en puerto.

Aunque bien pensado, prefiero que no se precinten, pues por lo comentado anteriormente, estoy convencido que muchos barcos tendrían mejores resultados si no le diesen al botoncito a veces…
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Buena proa!

[Nostramo]

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- Amigo Atnem, estoy seguro que tu no pusiste el piloto y como tu otros muchos ( en mi barco a pesar de ir a dos no creo que funcionara mas del 10 % del tiempo de regata, en algunas maniobras y en alguna ocasión para descansar un poco ). Pero si que hubo muchos barcos que lo usaron a destajo, barcos con tripus numerosas pero sin gente preparada para llevar bien la caña, y en las que el piloto automático les ayuda mucho a mejorar resultados por no llevar mas de un caña capacitado. Es a estos barcos a los que me refiero.


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- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR.

[Pluto]

Hola, que tal

En mi opinión en una competición las normas se establecen para cumplirlas. Por eso no me gustan las regatas

Creo que se deben precintar motor y pilotos. Y tan solo usarlos en caso de emergencia, no como ayuda a una situación de cansancio o para ayudar en una maniobra o procedimiento.

Los deportistas no se dopan

El uso del piloto y motor es como ir dopaos


Es broma eim


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El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas...

[Atnem]

Pluto,

[Atlant]

Pues en el Elephant pusimos piloto en la Ophiusa, pero prácticamente sólo para hacer maniobras...Ya se sabe: ¡a dos las cosas se complican!
De todas formas, siendo el barco tan 'sensible' a roles y cambios de intensidad, ni llevándolo al viento ni siendo 'inteligente' sirve mucho para hacer ceñidas más bien cerradas, que es lo que tuvimos en toda la regata.

Yo creo que no se debería precintar (aun sabiendo cómo hacerlo), pues tampoco creo que represente una enorme ganancia de prestaciones contra un buen patrón o caña.

Eso si: de noche va de narices para no perder el rumbo.


Salu2

[Bonden]

... y si empezamos así, ?que hacemos con los ordenadores, Plotters, Radars, Deckman?... todo esto, también puede representar, en un momento dado, ventajas sobre otros barcos, también ofrecen ventajas las velas de materiales exóticos como el Carbono frente al que la lleva de Dacron

¿y el mobil? ¿Que me decís del telefonino? pues en teoría también está prohibido...

ya puestos, tendríamos que prohibir toda la electrónica como ocurre en el First Class 8 , pero: ¿y la filosofia del crucero?

si es que el tema da para mucho

Ale
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Es bueno dejar la bebida...
... lo malo es no acordarse donde

[Pluto]

[Atnem]

Pues sí has tocado, ampliándolo, un tema de debate: el de los móviles.

Respecto a lo demás que dices, plotters, radar, etc, pues tampoco creo que tengan tanta importancia en el desarrollo de la regata, más que en la ayuda de posicionamiento y detección de contrincantes.

Pero lo de los móviles, para mí es una ayuda externa, que debería estar prohibida (de hecho lo está) y que cualquiera que haga uso de ellos para preguntar por las condiciones meteo que hay aquí o allá, está haciendo trampa y, en consecuencia, lo que debería hacer es retirarse.

Nunca he llamado para saber qué tiempo hace en un determinado sitio, a pesar de saber que es una técnica casi habitual seguida en regatas de medio/largo recorrido y que ello podría darme una información valiosa respecto al resto de los participantes. Por eso mismo no la utilizo.

Otra cosa es que por VHF (régimen abierto) alguien contacte contigo y te comente que está no sé dónde y que allí hay o no viento. Pero lo de los móviles, es algo que me irrita sobremanera...
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Buena proa!

[rom]

Y digo yo, puesto que el tema ratings es susceptible de tantos pormenores ¿por qué no se bonifica a los barcos con electrónicas mas .... "simples"? ¿o a los que no llevan o se dejan precintar los pilots autom. y motores"?? y se acabó el manido recurso de "pongo el motor en marcha para cargar baterias"...

Sobre todo en solitarios y a dos, creo sinceramente que no tiene el mismo mérito quien lleva un "competente tripulante electrónico" a bordo que quien lo hace todo a pelo...

Bueno, ya me imagino los argumentos en contra por temas de seguridad y tal...

[Tomatasso]

Que os gustan a algunos las prohibiciones... yo por mi, que lo permitan todo... tengo claro que seguiran ganando los mismos...

Salu2
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[Nostramo]

[Pluto]

[Nostramo]

[Nirvana dos]

Hola Nostramo, ya esta preparado la Regata les Columbretes-Cohimar de este año, ya los tienes todo a punto, seguramente la semana que viene se abre el proceso de inscripción, haber que tiempo nos hace este año.
En principio hay un tope de 60 embarcaciones.
Y esta patrocinada por más de 10 empresas con diferentes aportaciones en regalos, sorteos, etc.
Cuando este en firme ya mandare un mensaje tal y como hice el edición anterior.
Saludos
Y una ronda para todos

[Tomatasso]

[Bonden]

[TBO]

Pues yo no pongo el piloto apenas desde hace casi 2 años, y no es ni por filosofía ni por nada, sino simplemente porque estoy amargado con el mando del piloto de VDO, que se estropea de mirarlo y el servicio postventa del fabricante es más que penoso. Ya me gustaría a mi poder pinchar el piloto, ya. Llevo ya casi 2 años haciendo todas las navegaciones "a pelo".

De todas formas, en regata la verdad es que siempre resulta más efectivo llevar la rueda. Y además ayuda a ir más concentrados en lo que se está haciendo.

Particularmente, tampoco considero igual el engaño de que otro barco ponga el piloto, con el de que encienda el motor en una encalmada, aunque es cierto que ambas actividades son contrarias al RTC.

Un saludo.
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¿Has visto los anuncios que hay hoy en la barra de la izquierda, en el Guguel?. Pínchalos ahora, que son una pasada.

[Ocell (3NY)]

Yo creo que este tema no procede.
Primero porque es llevar el tema hacia los extremos.
Segundo, porque todos llevamos piloto.
Tercero porque es mejor llevar la caña que tener el piloto, yo no conozco ninguno que piense como yo.
Cuarto, si empezamos a penalizar por llevar electrónica ya la hemos "cagao"
Quinto, en las regatas que hago siempre suelen ganar los de siempre, y no creo que sea por las trampas que hagan
Sexto, daros con un canto en los dientes de tener un hobby donde exista un "rating ajustador de resultados", yo conozco a muchas aficiones que gana el que más pasta gasta. (Que no significa que no sepa).
Septimo y último, no creo que el uso del piloto sea tan definitivo para que gane uno u otro, hay apuntes más importantes que estos.

Por cierto, dejaros de obsesionaros con que la gente pone motor y hélice, joder que se os lee y se entiende que lo hace la gran mayoría..... uffff es un poco pesado leer siempre lo mismo, A ver si voy a pensar que el ganador de este año en la sal ha puesto motor porque no es la primera regata que gana...... ¿Que pasa? que como es conocido él no lo puede hacer?......

Saludos

Ocell

P.D. Si alguien me gana haciendo trampas ya se espabilará... sabiendo yo lo que hago tengo bastante. Me jode oir a la peña cuando dice; si, si, ha tenido que poner motor, si no no lo entiendo..... (ganas de "rajar" y mal perder)
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[Dunic]

Piloto : solo en Solitario/A2 .

Movil (o radio con cambios de canal ) para saber cuanto/de donde ,ect =Prohibido , ayuda externa

Radar

Electronica : porque no, el anemometro es electronica

Motor: para baterias, porque no, a pesar de 140x 3, mas : Nevera, congelador, Musiquero, gps, Ploter, luces navegacion, interiores, ect

[Nostramo]

[Ramonet]

Yo creo que nadie dice nada de los que han ganado; simplemente es sorprendente el número de barcos que tienen las baterías en un estado tan lamentable.

Y está claro que es bueno que no ganen siempre "los de siempre"; y también está claro que nuchos de "los de siempre" también ganan en regatas con más controles luego está claro que lo saben hacer.

Yo lo único que digo es que igual que uno se retira ante una avería en la mayor por ejemplo, debería retirarse ante un problema de batería y si no, que las hubiera comprobado antes de la regata igual que se comprueba el estado de las velas y demás.

[Atnem]

[Ocell (3NY)]

¿Por lo tanto cuando somos dos tripulantes debo tener mejor rating adicional que el Mentha que son 5 agerridos marineros?.....

¿Y la experiencia? Yo me llevo el Bonus máximo del RN entonces

¿Va a ser que no, verdad?


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