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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 19:47 Asunto: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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¿Habéis probado de dejar navegar a vuestro barco solo? Sin piloto automatico, sin gobernar la caña o la rueda , a vela claro!, ¿como se comporta vuestro barco?
Varias veces he leido en relatos de navegantes solitarios que cansado de gobernar el barco lo dejaban a su aire, el cual durante millas y millas seguia el rumbo perfectamente, y nunca he entendido si antes fijaban la caña a la via o bien la dejaban suelta . ¿Alguien puede ayudarme a entenderlo? La verdad es que mi velero si lo dejo libre, osea me olvido del timón, orza, pega una trasluchada y pierde el rumbo o se queda al pairo. ¿Alguien puede explicarme que significa dejar el barco a aus aire?
Gracias y saludos
Joan _________________ « Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... » |
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ivansiku Pirata Pata Palo

Registrado: 18 Sep 2005 Mensajes: 309 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 23/04/06 20:06 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Pues precisamente esta tarde hablando con una persona bien experimentada me explicaba ciertos secretillos sobre el tema...
Buscando el equilibrio bueno para cada barco y situacion el barco puede mantener el rumbo dejando el timon libre... eso si, al minimo canvio tendras que estar corrigiendo siempre las velas que son las que te dirigen el barco...
Pero lo que decias, el timon libre
salud |
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TATATOA Capitán Pirata


Registrado: 04 Mar 2005 Mensajes: 597 Zona de Navegación: BARCELONA-MARESME-BALEARES
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Publicado: 23/04/06 20:13 Asunto: |
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pues mi barco que tenia antes, era muy holgazan, en cuanto dejabas la caña, se iva aproando al viento y se paraba.
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 20:15 Asunto: Re: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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| ivansiku escribió: | Pues precisamente esta tarde hablando con una persona bien experimentada me explicaba ciertos secretillos sobre el tema...
Buscando el equilibrio bueno para cada barco y situacion el barco puede mantener el rumbo dejando el timon libre... eso si, al minimo canvio tendras que estar corrigiendo siempre las velas que son las que te dirigen el barco...
Pero lo que decias, el timon libre
salud |
Secretillos..de eso se trata..explica, explica..Yo la verdad no comprendo como la pala del timon se mantiene en su sitio...
saludos
Joan _________________ « Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... » |
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2hulls Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 968
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Publicado: 23/04/06 20:16 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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con un velero de quilla corrida lo consigues,mas facil si el viento de entra por la amura.con esos modernos diseños ni de coña.....  _________________
a real gentleman never goes to windward |
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TBO Corsario


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1863 Zona de Navegación: Port Olimpic
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Publicado: 23/04/06 20:16 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Una cosa es que en determinadas navegaciones se utilicen pilotos de viento que no consumen electricidad y son capaces de gobernar el barco mejor que un piloto eléctrico, después de dedicarles un ratillo a trimarlos, eso sí.
Otra cosa es que puedas fijar la caña/rueda y el barco pueda medio mantener su rumbo, aunque siempre hay un pequeño cambio de viento o alguna ola que lo saca del mismo.
Pero si alguien dice en algún sitio que es capaz de hacer que un velero mantenga un rumbo estable durante millas dejando totalmente libre su caña/rueda, te aseguro que miente descaradamente. Eso es impoisible, simplemente porque las condiciones de mar y viento, por muy estables que sean, siempre presentan pequeñas variaciones que hacen que su rumbo se vuelva también inestable.
Un saludo. _________________ ¿Has visto los anuncios que hay hoy en la barra de la izquierda, en el Guguel?. Pínchalos ahora, que son una pasada. |
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javidientes Pirata Pata Palo


Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 352 Zona de Navegación: galicia
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Publicado: 23/04/06 20:18 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Nosotros conseguimos en ocasiones que el barco mantenga el rumbo con la caña suelta. Pero solo si el viento y el mar son más bien constantes. En caso contrario, o estas corrigiendo el trimado de velas continuamente o te llevarás sustos en forma de orzada o arribada.
Supongo que, además, influirán cosas como el diseño de obra viva, reparto de pesos, etc.... aspectos éstos que se me escapan y sobre los que no puedo opinar.
El hecho de que el timonel tenga que actuar sobre la caña poco o nada es síntoma de que el barco va bien trimado/equilibrado.
Ronda para todos
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ivansiku Pirata Pata Palo

Registrado: 18 Sep 2005 Mensajes: 309 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 23/04/06 20:18 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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La verdad es que me ha estado explicando mucho... pero como yo todavia no pillo muchas cosas pues me he quedado muy igual que antes... aunque si me he quedado con "prueba y veras"
Se trata de ir modificando las velas segun el barco se quiera ir de orzada o abriendose.... dando mas potencia o aplanando las velas de proa o popa segun sea necesario...
Asi hasta encontrar el equilibrio perfecto para que el barco siga recto...
Tengo que convencerlo para quedar un dia y me lo enseñe "in situ" asi a ver si luego os puedo explicar mejor lo que he visto!!! |
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javidientes Pirata Pata Palo


Registrado: 24 Oct 2005 Mensajes: 352 Zona de Navegación: galicia
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Publicado: 23/04/06 20:20 Asunto: |
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javidientes, | Cita: |
Nosotros conseguimos en ocasiones que el barco mantenga el rumbo con la caña suelta. Pero solo si el viento y el mar son más bien constantes.
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Se me olvido mencionar que durante períodos de tiempo cortos, nunca durante millas, ni de coña. |
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2hulls Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 968
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Publicado: 23/04/06 20:34 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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erase un vez un velerito de 8 mtr ,de epoca con quilla corrida
con viento por la amura no llegando traves, con el foque un poco demasiado cazado y la major un pelin suelto el velerito se puse feliz aunque tenia la caña atado con una goma .era tan feliz que no cambiaba el rumbo.quizas cada 20 min se despistaba un poco pero volviera a su rumbo despues de un pequeño toquecito.solo que su malvado dueño ha vendido aquel velerito y se ha hecho con un catamaran,mas nervioso que un caballo loco.final de la historia _________________
a real gentleman never goes to windward |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 20:38 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Pues yo hablo de navegantes experimentado y reconocidos internacionalmente. Gerbault, sin ir mas lejos, en un momento tuvo un accidente y bajo a su camarote durante una semana sin salir del barco hasta que se recuperó. Explica que duirante todo ese tiempo el barco siguió a rumbo. Y así te iria nombrando uno detrás de otro la mayoria de navegantes que han escrito sus hazañas. En ningún momento explican si han fijado el timón y yo, totalmente de acuerdo con vosotros, os aseguro que trimando bien las velas y con un viento estable, cuando dejo el timón el barco pega un cambio de rumbo, siempre orzando en mi caso, que hace imposible ejarlo solito. Entonces me pregunto si fijando la caña a la via el velero iria tomando su rumbo sin bruscas sacudidas ni cambios de rumbo. ¿Eso es posible?
joan _________________ « Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... » |
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xatrac Pirata

Registrado: 15 May 2005 Mensajes: 110 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 20:50 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Joan: yo lo he sudado algunas veces porque nagegaba mucho en solitario. Cada velero es un mundo y depende de un montón de variables, tanto del propio velero como de las condiciones reinantes. Pero yo, como tu, lo había leido no solo en Gerbault, sino en mucho otros. Y , efectivamente, funciona, solo que has de probar y probar. Unas veces lo he tenido qucer arriando un poco la mayor, caña a la vía, otras caña un poco a barlovento y genova a la contra, o la mayor co un rizo y caña a sotavento. Y todo eso con el mismo velero. Es cuestion d e probar pero lo cierto, por mi experiencia, es que algunas veces, con condiciones un poco fuertes para mi 28 pies ( marejada y F-6-7) ) he podido descansar un rato y, una vez en esas condiciones , con franquía a sotavento y echando un vistazo casi continuamente, eh conseguido ver las cosas de otro modo. Es cuestion de probar, sin duda!
buena proa
Xatrac |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 21:01 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Gracias Xatrac; ¿asi que el velero vive? Mira que lo presiento pero no logro entenderlo. Le hablaré, le susurraré y miraré de acercarme a su forma de andar. Es como un misterio. Leo, navego, escucho y nadie consigue explicarme de forma lógica como se lleva un velero sin llevarlo; perdón, parezco san Juan de la Cruz Sigo. A veces elevo mi mano lentamente de la caña y noto como surca las aguas sin necesitarme, pero, como si dejase de confiar en él, pues temo una trasluchada, me abandona y orza sin piedad obligándome otra vez a gobernarlo. Quizás con poca vela, quizás ...
Ya te explicaré
saludos
Joan _________________ « Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... » |
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Avante Pirata Pata Palo


Registrado: 14 Feb 2005 Mensajes: 356 Zona de Navegación: Levante
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Publicado: 23/04/06 21:15 Asunto: |
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Hola a todos,
Mi experiencia es que, en condiciones de cierta estabilidad de mar y viento, es relativamente fácil hacer que un velero navegue "solo" fijando el timón a la vía, y no lo es si se deja el timón completamente libre. En el primer caso, lo he conseguido buscando un trimado de génova y mayor que haga al barco lo más neutro posible, sin casi tendencia a orzar ni a arribar. Mientras no haya variaciones importantes de viento ni mucho mar, el barco sigue el rumbo de forma bastante estable.
Tal vez no sea lo más eficaz en términos de velocidad, pero es cómodo y, si las condiciones son buenas, permite gobernar el barco sin casi esfuerzo y sin utilizar el piloto automático.
Saludos,
Avante _________________ Una vez el barco hundido, todos pilotos |
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Miahpaih Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4351 Zona de Navegación: POR UN MAR DE DELICIAS
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Publicado: 23/04/06 21:16 Asunto: Re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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| joan escribió: | ¿Habéis probado de dejar navegar a vuestro barco solo? Sin piloto automatico, sin gobernar la caña o la rueda , a vela claro!, ¿como se comporta vuestro barco?
Varias veces he leido en relatos de navegantes solitarios que cansado de gobernar el barco lo dejaban a su aire, el cual durante millas y millas seguia el rumbo perfectamente, y nunca he entendido si antes fijaban la caña a la via o bien la dejaban suelta . ¿Alguien puede ayudarme a entenderlo? La verdad es que mi velero si lo dejo libre, osea me olvido del timón, orza, pega una trasluchada y pierde el rumbo o se queda al pairo. ¿Alguien puede explicarme que significa dejar el barco a aus aire?
Gracias y saludos
Joan |
Gracias, muchas gracias Cofrade Joan, por fin alguien consiguió desde
tierra entender la Gran Putada que son los veleros para los "Roñosos"
en mitad de La Mar.
Los que creemos .................. ........... hasta en Dios
Miahpaih
 _________________ Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana) |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 21:23 Asunto: Re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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| Miahpaih escribió: |
| joan escribió: | ¿Habéis probado de dejar navegar a vuestro barco solo? Sin piloto automatico, sin gobernar la caña o la rueda , a vela claro!, ¿como se comporta vuestro barco?
Varias veces he leido en relatos de navegantes solitarios que cansado de gobernar el barco lo dejaban a su aire, el cual durante millas y millas seguia el rumbo perfectamente, y nunca he entendido si antes fijaban la caña a la via o bien la dejaban suelta . ¿Alguien puede ayudarme a entenderlo? La verdad es que mi velero si lo dejo libre, osea me olvido del timón, orza, pega una trasluchada y pierde el rumbo o se queda al pairo. ¿Alguien puede explicarme que significa dejar el barco a aus aire?
Gracias y saludos
Joan |
Gracias, muchas gracias Cofrade Joan, por fin alguien consiguió desde
tierra entender la Gran Putada que son los veleros para los "Roñosos"
en mitad de La Mar.
Los que creemos .................. ........... hasta en Dios
Miahpaih
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Te juro que solo he bebido una cerveza desde que he llegado del puerto y no es mi incapacidad intelectual la que me impide entender tus palabras.
Suplico te extiendas para sospesar el alcance de tus palabras y poder o bien
joan _________________ « Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... » |
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Miahpaih Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4351 Zona de Navegación: POR UN MAR DE DELICIAS
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Publicado: 23/04/06 21:25 Asunto: Re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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| joan escribió: | ¿Habéis probado de dejar navegar a vuestro barco solo? Sin piloto automatico, sin gobernar la caña o la rueda , a vela claro!, ¿como se comporta vuestro barco?
Varias veces he leido en relatos de navegantes solitarios que cansado de gobernar el barco lo dejaban a su aire, el cual durante millas y millas seguia el rumbo perfectamente, y nunca he entendido si antes fijaban la caña a la via o bien la dejaban suelta . ¿Alguien puede ayudarme a entenderlo? La verdad es que mi velero si lo dejo libre, osea me olvido del timón, orza, pega una trasluchada y pierde el rumbo o se queda al pairo. ¿Alguien puede explicarme que significa dejar el barco a aus aire?
Gracias y saludos
Joan |
Poseso
Sobriamente suyo y vuestro
Miahpaih (Jejejejeje)
 _________________ Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana) |
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Miahpaih Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4351 Zona de Navegación: POR UN MAR DE DELICIAS
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Publicado: 23/04/06 21:31 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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De momento
Saludos
Miahpaih
P.D. Ese realmente es el problema, es tan feliz, que hasta yo cuasi
"Roñoso" y desde luego tractorista, comprendo y me duele vuestra muerte despues de tanta Paz, lo siento en el radar vuestro Eco es
insignificante ante otras moles y desde el puente no os vemos.
Os queremos lo mismo, no creais.
Vivos o muertos
 _________________ Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana) |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 21:34 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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El adjetivo de poseido es poseso y el poeido es el que ejecuta acciones furiosas o malas...
Tendré que buscar un capellan!!
¿¿¿Algún eclesiástico en la Taberna?????
Aunque no sé si te referias a una posesión de buena fe, de mala fe, clandestina, natural, pretoria, , vel cuasi o violenta.
Ya se te ocurrirá algo desde este occidente caluroso al anochecer..
saludos
Joan _________________ « Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... » |
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xatrac Pirata

Registrado: 15 May 2005 Mensajes: 110 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 21:41 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Joan, Joan, ademas de esa respuesta más o menos técnica, que te puesto luego está, claro, esa sensación de que el velero tiene su ritmo, su vida. Eso , tal vez, hace , entre otras cosas, tan bonito el navegar...
Xatrac
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Miahpaih Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4351 Zona de Navegación: POR UN MAR DE DELICIAS
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Publicado: 23/04/06 21:42 Asunto: Re: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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| joan escribió: | El adjetivo de poseido es poseso y el poeido es el que ejecuta acciones furiosas o malas...
Tendré que buscar un capellan!!
¿¿¿Algún eclesiástico en la Taberna?????
Aunque no sé si te referias a una posesión de buena fe, de mala fe, clandestina, natural, pretoria, , vel cuasi o violenta.
Ya se te ocurrirá algo desde este occidente caluroso al anochecer..
saludos
Joan |
Astonishing o al Chat
Miahpaih
 _________________ Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana) |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 23/04/06 21:44 Asunto: Re: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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| xatrac escribió: |
Joan, Joan, ademas de esa respuesta más o menos técnica, que te puesto luego está, claro, esa sensación de que el velero tiene su ritmo, su vida. Eso , tal vez, hace , entre otras cosas, tan bonito el navegar...
Xatrac
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Claro.
Saludos
joan _________________ « Je n'aime pas courir, j'aime naviguer... » |
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Miahpaih Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4351 Zona de Navegación: POR UN MAR DE DELICIAS
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Publicado: 23/04/06 21:48 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Perdon, estabais mas elevados que yo, perdon por la intromision
yo, os leo y disfruto, estaba en otro rumbo, mis disculpas y a ver
si me aprendo este tipo de A.R.P.A.
Saludos
Miahpaih
 _________________ Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana) |
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Chollo Pirata Pata Palo


Registrado: 20 Jun 2005 Mensajes: 298 Zona de Navegación: Ria de Pontevedra
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Publicado: 23/04/06 21:51 Asunto: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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Miahpaih, estoy pensando seriamente someterte al control de sustancias dopantes
O me pasas algo de lo que tomas, o no te sigo pissscha
 _________________ Los buenos amigos son aquellos que en los malos momentos acuden sin ser llamados, y en los buenos cuando se les llama. |
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Miahpaih Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 4351 Zona de Navegación: POR UN MAR DE DELICIAS
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Publicado: 23/04/06 22:07 Asunto: Re: re: Dejar que el barco que navegue solo.... |
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| Chollo escribió: | Miahpaih, estoy pensando seriamente someterte al control de sustancias dopantes
O me pasas algo de lo que tomas, o no te sigo pissscha
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Navega, Cofrade, Navega, lo comprenderas cuando veas que tienes
derecho, pero yo, yo, no puedo torcer. Y mira que me gusta tu Schavala.
Saludos
Miahpaih (Impotente ............ para ciertas cosas)
 _________________ Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana) |
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