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Pluto Capitán Pirata


Registrado: 16 Mar 2005 Mensajes: 583 Zona de Navegación: Depende...Baleares...
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Publicado: 14/03/06 21:31 Asunto: Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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Buenassssss
Tengo curiosidad por saber sobre la forma de la vela en su parte alta, en el tope del palo. Resulta que en los veleros para regatas, los grandes veleros, pero no todos, tienen la cabeza de la vela con sable o al menos eso me parece. Es decir, la vela presenta un corte paralelo/recto a la botavara. No entiendo muy bien cual es el motivo de esta especie de corte
¿Es para evitar que flemee en su parte alta?
¿Algún regatista que lo comente...?
 _________________ El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas... |
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ivansiku Pirata Pata Palo

Registrado: 18 Sep 2005 Mensajes: 309 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 14/03/06 21:53 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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Buenas tardes...
Una suposicion mia.. sin tener demasiada idea, ya que como digo, es una deduccion que e sacado, probablemente erronea.. pero ahi va..
Segun tengo entendido el viento mas efectivo se encuentra cuanto mas arriba del palo... por lo tanto, para aprovechar mejor esta situacion le ponen esa forma a la vela, para tener mas superficie arriba..
Nose si se me a entendido o me e sabido explicar... pero weno, seguro que algun cofrade mas entendido nos sabra dar una explicacion..
saludos |
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PERtrecho Capitán Pirata


Registrado: 20 Dic 2004 Mensajes: 670 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 15/03/06 00:23 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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Así se consigue mayor superficie vélica en esos perfiles superiores; aumenta la fuerza de propulsión (estando cazada) y el par de escora. _________________ Para quien no se rinde, no existe el fracaso. |
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TBO Corsario


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1863 Zona de Navegación: Port Olimpic
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Publicado: 15/03/06 00:40 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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Además, se aumenta la superficie de la mayor en la zona de la baluma, que es la que más trabaja en la mayor. Lo malo es que ese sistema es incompatible con el backestay, por lo que sólo se monta en veleros bastante especializados en regatas.
Un saludo. _________________ ¿Has visto los anuncios que hay hoy en la barra de la izquierda, en el Guguel?. Pínchalos ahora, que son una pasada. |
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TarantaIV Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 851 Zona de Navegación: Menorca
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Publicado: 15/03/06 00:54 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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Esa forma reduce la turbulencia del vórtice superior de la mayor. _________________ "Dame viento y te daré millas" |
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Atlant Pirata

Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 192 Zona de Navegación: Agua
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Publicado: 15/03/06 12:15 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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...como leí hace ahora mucho tiempo:
El mejor perfil aerodinámico de la naturaleza es el ala de una gaviota, que tiene una proporción 'relinga-cuerda' de 5 a 1.
Eso quiere decir que la buena proporción en cuanto a medidas de P y E es de digamos P de 10 mts y E de 2 mts. Eso da velas muy esbeltas, pero muy efectivas sobretodo en rumbos cerrados al viento. Partiendo de ese principio, cuanto más homogénea sea la vela a lo largo de la relinga, mejor; eso nos lleva a velas con mucho alunamiento en su parte superior, tipo VOR70 o Copa América.
Fijaos que el ala de gaviota tiene bastante alunamiento en los extremos, y es precisamente allí donde las aves tienen más plumas 'orientables' (p.ej. águila, buitre,...), con el fin de optimizar en cada momento el uso de las corrientes incidentes. En el caso de la náutica además es donde el viento es más limpio (también tiene que ver con el Twist de la vela).
El problema que hasta ahora había con este tipo de velas, era el rendimiento de los materiales empleados: ahora con las fibras exóticas de carbono-aramida y los compuestos con acabado de tipo paneles nido de abeja o sandwich especiales, las roturas se reducen drásticamente, y se puede llegar casi casi a la forma de perfil ideal. Piensa que el momento torsor que se produce a esas alturas por efecto del viento en velas alunadas, debe ser terrible.
Salu2 |
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TATATOA Capitán Pirata


Registrado: 04 Mar 2005 Mensajes: 597 Zona de Navegación: BARCELONA-MARESME-BALEARES
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Publicado: 15/03/06 14:13 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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esto de aqui lo he leido de TBO
Además, se aumenta la superficie de la mayor en la zona de la baluma, que es la que más trabaja en la mayor. Lo malo es que ese sistema es incompatible con el backestay, por lo que sólo se monta en veleros bastante especializados en regatas.
Pero tambien hay veleros que montan dos backstay, por ejemplo el que yo tengo, un beneteau oceanis clipper 373, desde tope de mastila a popa en cada una de las bandas y no es precisamente un especialista en regatas.
lo tendre en cuenta al proximo cambio de velas.
ron para todos [/quote] |
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nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
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Publicado: 15/03/06 18:05 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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mas agil que la gaviota en el viento son las golondrinas.
tambien en timones con una superficie dada rendira mejor el estrecho y profundo que el largo.a mayor profundidad la presion del agua es mayor y la presion sobre la pala mejora la respuesta del barco.
en un 100.000 en el que navegue(petrolero),el buque mantenia igual o mejor velocidad en carga que yendo en lastre.las palas de la helice a 10m? tenian mucho mejor rendimiento.nihao |
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Tomatasso Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 15/03/06 18:46 Asunto: Re: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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| TATATOA escribió: |
esto de aqui lo he leido de TBO
Además, se aumenta la superficie de la mayor en la zona de la baluma, que es la que más trabaja en la mayor. Lo malo es que ese sistema es incompatible con el backestay, por lo que sólo se monta en veleros bastante especializados en regatas.
Pero tambien hay veleros que montan dos backstay, por ejemplo el que yo tengo, un beneteau oceanis clipper 373, desde tope de mastila a popa en cada una de las bandas y no es precisamente un especialista en regatas.
lo tendre en cuenta al proximo cambio de velas.
ron para todos  | [/quote]
Los oceanis que montan 2 backs lo hacen para que sea más cómodo el paso de la bañera a la plataforma de baño.
La baluma que admite un barco con 2 backs fijos es practicamente la misma que con 1 único back...
Por cierto, además de por eficiencia aerodinámica, muchos barcos llevan mayores "fat head" por motivos de mediciones y reglamentos, por ejemplo los mini6.50 tienen limitado lo que llaman calado aereo (distancia de la flotación a la perilla del palo) y en cierta manera la medida de la botavara (no puede sobresalir por el espejo de popa), así que la manera de meter mas m2 es metiendo baluma...
Por ejemplo en RN, a un ketch le vendría muy bien una mayor "fat head"... son m2 que no se pagan en rating.
Salu2 _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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BARDAYU Pirata Pata Palo


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 382 Zona de Navegación: De momento Rias Baixas
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Publicado: 15/03/06 18:56 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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La relación que dice Atlant sobre las gaviotas es lo que se conoce como "alargamiento" y puede ser real o proyectado. Este alargamiento está estrechamente relacionado con el indice de planeo y, al funcionar por el principio de Bernuille, tambien tiene sus consecuencias en una vela de un barco.
no estoy de acuerdo en que el alargamiento alar de la gaviota nos marque una referencia, hoy día en las velas de parapente que mejor planean se entan dando alargamientos de mas de 6,5 y en un velero sin motor por supuesto son superiores.
Partiendo de la base que entendemos el principio de Bernuille, a mi entender la respuesta al post se encuentra en que hay que darle suficiente longitud al recorrido del flujo laminar para buscar su máximo rendimiento. Lógicamente esta longitud está limitada por el bakstay . |
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Pluto Capitán Pirata


Registrado: 16 Mar 2005 Mensajes: 583 Zona de Navegación: Depende...Baleares...
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Publicado: 16/03/06 00:06 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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Hola de nuevo y gracias por los comentarios
Después de leeros pienso que al conseguir mayor superficie también se genera una mayor resistencia que, de alguna manera se compensa al tener mejor rendimiento, mayor velocidad. No tengo claro que sea cuestión del backstay
 _________________ El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas... |
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TBO Corsario


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1863 Zona de Navegación: Port Olimpic
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Publicado: 16/03/06 01:04 Asunto: Re: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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| TATATOA escribió: |
esto de aqui lo he leido de TBO
Además, se aumenta la superficie de la mayor en la zona de la baluma, que es la que más trabaja en la mayor. Lo malo es que ese sistema es incompatible con el backestay, por lo que sólo se monta en veleros bastante especializados en regatas.
Pero tambien hay veleros que montan dos backstay, por ejemplo el que yo tengo, un beneteau oceanis clipper 373, desde tope de mastila a popa en cada una de las bandas y no es precisamente un especialista en regatas.
lo tendre en cuenta al proximo cambio de velas.
ron para todos  | [/quote]
Como te ha comentado Tomatasso, en tu barco el doble backestay es por motivos de facilitar la accesibilidad. Otros montan un back de pata de gallo por eso mismo. Tu barco no podría montar una mayor de ese tipo, porque el back seguiría estorbando. Para ello necesitarías poder prescindir del back, bien con unas crucetas retrasadas como las de los minis, o bien con unas molestas burdas a tope de palo.
Un saludo. _________________ ¿Has visto los anuncios que hay hoy en la barra de la izquierda, en el Guguel?. Pínchalos ahora, que son una pasada. |
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Nostramo Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 16/03/06 08:55 Asunto: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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- Una solución en barcos con crucetas retradas, consiste en poner un sable horizontal sujentando el back a tope de palo, si se amoya este, la tensión del sable lo levanta un poco y permite pasar la vela, sobre todo los dias de poco viento, con este sistema se puede aumentar ligeramente el tamaño de la mayor.
- La otra soilución es comprarse un Hunter pues no llevan back
- _________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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Tomatasso Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 17/03/06 11:42 Asunto: Re: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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| TBO escribió: | | TATATOA escribió: |
esto de aqui lo he leido de TBO
Además, se aumenta la superficie de la mayor en la zona de la baluma, que es la que más trabaja en la mayor. Lo malo es que ese sistema es incompatible con el backestay, por lo que sólo se monta en veleros bastante especializados en regatas.
Pero tambien hay veleros que montan dos backstay, por ejemplo el que yo tengo, un beneteau oceanis clipper 373, desde tope de mastila a popa en cada una de las bandas y no es precisamente un especialista en regatas.
lo tendre en cuenta al proximo cambio de velas.
ron para todos  |
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Como te ha comentado Tomatasso, en tu barco el doble backestay es por motivos de facilitar la accesibilidad. Otros montan un back de pata de gallo por eso mismo. Tu barco no podría montar una mayor de ese tipo, porque el back seguiría estorbando. Para ello necesitarías poder prescindir del back, bien con unas crucetas retrasadas como las de los minis, o bien con unas molestas burdas a tope de palo.
Un saludo.[/quote]
No veo unos backs volantes en un oceanis... podrian engancharse con el bimini...
Por otro lado, que yo sepa, mini's con crucetas muy atrasadas sólo esta el Naus, que creo han vendido muy pocos...
Salu2 _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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voltor46 Piratilla


Registrado: 05 Mar 2005 Mensajes: 35
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Publicado: 22/03/06 18:10 Asunto: Re: : Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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| TATATOA escribió: |
esto de aqui lo he leido de TBO
Además, se aumenta la superficie de la mayor en la zona de la baluma, que es la que más trabaja en la mayor. Lo malo es que ese sistema es incompatible con el backestay, por lo que sólo se monta en veleros bastante especializados en regatas.
Pero tambien hay veleros que montan dos backstay, por ejemplo el que yo tengo, un beneteau oceanis clipper 373, desde tope de mastila a popa en cada una de las bandas y no es precisamente un especialista en regatas.
lo tendre en cuenta al proximo cambio de velas.
ron para todos  | [/quote]
El problema no es la posicion ke adopta la vela a la hora de ceñir, sino si se atasca o no a la ora de birar. Con dos backs tendrias los mismos problemas ke con uno. |
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voltor46 Piratilla


Registrado: 05 Mar 2005 Mensajes: 35
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Publicado: 22/03/06 18:15 Asunto: re: Cabeza de la Vela en un Velero-Regata |
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| Por otro lado, un aumento de la superficie de la mayor te daria muhos problemas de estabilidad (me refiero a orzadas) |
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