La Taberna del Puerto

[eolo]

No sé que contestar a unos amigos que me preguntaron:

¿ puede ser que un barco de fibra de vidrio NUNCA ha tenido gel coat ?

Muy raro...muy raro....



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nemo trasferre potest plerunque habet

[E-clipSe]

Wenas

Poder poder... pos puede ser...

Pero suena Rrraaarrrrrooo rrrraaarrrrrooooo !!


Salu2

E-clipSe
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Vivir no es importante... navegar si.

[Pinzote]

Sí. Se puede pintar directamente sobre la fibra o darle imprimación previamente y después pintar.
El gel coat es la última capa coloreada, o la primera que se da cuando se lamina sobre molde negativo.
Saludos.
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Pinzote

[mascaronII]

hola queridos cofrades no se si me aclaro bien o no pero el gel coat solo se da en los barcos hechos a molde o sea casi todos y es la segunda capa que no deja de ser como una especie de pintura que si no voy mal lo unico que hace es que se quede todo mas fino y con un color mucho mas brillante y mejor acabado.primero de da el desmoldeador y luego el gel coat.pues yo creo que si que puede ser que algun barco no tenga esa capa de gel coat.aunque no seran muchos.dudo si en la costrucion a sanwitch se ponga el gel coat
bueno un saludo y dejo pagadas unas rondas queridos cofrades no es que entienda del tema pero eso es lo que creo solo espero que algun especialista del tema nos ponga al dia un saludo

[pepepatapalo]

SALUDOS: Para lograr eso y que quede bonito hay que agregarle pigmento a la resina.

O sea resina coloreada y fibra + resina coloreada + fibra y asi hasta que se logre el espesor requerido. Luego le pones GEL COAT del mismo color al que le pusiste la resina.
Si por casualidad tenes una piña no se va a notar a simple vista.

Hasta la proxima.
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Les mando cerveza con ron y pimienta.///CON LA VERDAD NO TEMO NI OFENDO...con la mentira safo y sobrevivo.///Uno queda deslumbrado con la mujer bella, asombrado con la mujer inteligente y finalmente se queda con la que le da bola.

[Rio CINCA]

Curiosamente se discute de si la Taberna es poco náutica o no, y que los temas náuticos se pierden rápidamente en la segunda página.
¿Por qué será?
¿Este no es un tema náutico?
¿Es que los temas náuticos no interesan en la Taberna?
No soy un entendido en la materia, pero creo que este tema se está dejando olvidado, sin una respuesta digna, de un verdadero entendido, y me consta que aquí los hay.
Luego no nos quejemos de la Taberna Rosa…, o será verdad que como en la TV, lo que más clientela tiene es lo rosa?.
Pues bien, según mi corto entender y sin más fundamento de lo retenido en mi memoria, el GEL COAT, es una resina que a diferencia de la EPOXI, su poro es mucho más cerrado, y por tanto mucho más impermeable que esta, es decir la porosidad del Gel Coat es muy inferior a la del Epoxi, por eso se coloca como capa externa y en color, por el contrario la resina Epoxi es mucho más resistente, mecánicamente hablando, pero menos impermeable por eso se utiliza interiormente y sin color, para juntamente con las fibras (vidrio, carbono, etc,) formar las capas resistentes del casco.
Resumiendo: Epoxi forma la parte resistente del barco, Gel Coat la impermeable.
Posiblemente esté equivocado , pero a falta de alguien con más conocimientos científicos , que repito son nulos , esta es mi opinión.
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Navigare vivire est

[eolo]

Bueno....bièn,

en el caso el barco no tenga Gel Coat, significa esto que no es impermeable, que pueda entrar osmosis, teniendo solo antifouling?

donde me estoy equivocando...
que es lo que no sè?

lejaim
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nemo trasferre potest plerunque habet

[Rio CINCA]

Me gustaría poderte contestar, pero si me he atrevido antes es por ver si se animaba alguno de los GURUS de esta Taberna, como rusho, darty, Atnem, Capitán Sardina, que de este tema…, y de otros muchos saben un motón.
Yo aquí estoy aprendiendo de lo mucho que aquí se escribe, pero a veces también se dicen muchas tonterías, y no es que esté en contra de que aquí cada uno de su opinión, aunque esté equivocado, pero que siempre diga si su opinión es una experiencia, un conocimiento contrastado, o un simple me parece, como ha sido mi caso.
No obstante lo dicho, si nadie con conocimientos suficientes nos aclara el tema, prometo utilizar el BUSCADOR, y lo que haga falta, y en breve te contestaré con más conocimiento de causa , lo mismo te digo si por algún medio adquieres los conocimientos antes que yo.
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Navigare vivire est

[Edu]

Pues sin ser un experto, creo que el asunto es el siguiente:

Los barcos de fibra modernos no están pintados. El color lo aporta el gel-coat, que no es otra cosa que una masilla coloreada. Estructuralmente aporta poco o nada y solo aporta acabado.
Si no se diera gel coat el barco habría que pintarlo al sacarlo del molde y la pintura se acabaría desprendiendo con un roce o golpe o con el tiempo (como pasa en los coches). Otra opción sería la que dice Pepepatapalo, colorear la resina, pero seguro que quita prestaciones mecánicas a la resina o algo pasa porque creo que este método no se usa.

En cuanto al epoxi no deja de ser otro tipo de resina, de mejores características mecánicas y de impermeabilidad que las resinas tradicionlaes, que se puede utilizar con fribra de vidrio, de carbono, etc, para en macizo o en sandwich o como sea componer la estructura del barco o simplemente como capa protectora (la que se da a veces en la obra viva antes de dar patente como medida protectora contra la ósmosis)

En teoría se puede hacer un barco de fibra y pintarlo encima sin gel coat, aunque si que se usaría algún tipo de masilla para igualar la superficie, aunque no creo que se haga actualmente. Podría haber sido ams frecuente en los 70, cuando se hacían muchos prototipos.
Es el caso de mi barco, un prototipo de Half-Ton de Dufour de 1972. La estructura es de madera, que se recubrió ya en el astillero exteriormente de fibra, que luego se pintó.

Lo dicho, no soy experto, pero creo que el tema va mas o menos así.

Edu.

[pepepatapalo]

SALUDOS: EDU, no ..................de acuerdo hasta donde yo se no le hace nada.

Lo que ocurre es que gastas mas plata al pedo.

Le tenes que poner color a la resina y ya es un quilombo ya que tenes que colorearla con anterioridad. Tenes que tener bien claro la cantidad que vas a usar, si no te va a faltar o sobrar. Y si haces mas esta el problema del tono, mas o menos claro del color que elabores.

Finalmente hay que pintar el velero asi que gastas mas color.

Nosotros probamos sin ser tecnicos en la materia y no encontramos nunguna diferencia de construir un barco con un sistema u el otro.

Tomamos dos planchas de 30 x 30 a las dos las cagamos a balazos y ni muhhh, la bala se quedo de este lado.

Con otras dos las flexionamos y el punto de quiebre fue el mismo. Claro que no me preguntes a cuantos quilos porque no teniamos como probarlo.

Yo creo recordar que eran dos capas de 4.50 bien impregnadas y luego secadas al sol con un peso bien cojudo sobre ellas.

Espero que le fuera util y hasta la proxima.
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[Edu]

Pepepatapalo, puede ser un tema de coste y de que sea mas complejo hacerlo, no te digo que no. Yo no sé porqué, pero por lo que conozco ese sistema (colorear la fibra) no se usa en construcción profesional, no?

[pepepatapalo]

SALUDOS: No solamente son locuras que se me ocurren a mi de vez en cuando .
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[eolo]

graciás cofrades...graciás por compartir vuestras experiencias


lejaim


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[Rio CINCA]

Como te prometí, ya tengo más información, el tema de las resinas es un mundo, pero un mundo mundial, como para escribir una docena de libros, no es el caso ¿verdad?.
Me voy a ceñir a tu pregunta.
¿ puede ser que un barco de fibra de vidrio NUNCA ha tenido gel coat ?
En primer lugar cuando se empezó a trabajar con fibra de vidrio y resina de poliéster, todavía no se había creado el gel coat, por lo cual…, si puede existir algún barco sin gel coat. Este se creó como pintura de acabado de los objetos a base de fibra y resina, dado que las pinturas se desprendían fácilmente.
El gel coat es pues, en lenguaje llano, una resina de poliéster muy fina que aditivada con colorantes se utiliza como pintura para acabados, entre sus propiedades además es más impermeable que la resina convencional.
La resina de poliéster es también bastante impermeable, lo que ocurre es que amasada con la fibra de vidrio contiene mucho aire ocluido en dicha masa, y entre las distintas capas que forman la pared del casco, y es a estas burbujas de aire a donde penetra el agua y por osmosis se crea una presión interior que es la que produce las famosas verrugas.
El gel coat, al colocarse sin fibras, no tiene burbujas y crea una lámina exterior continua, que es la que intenta impedir el paso del agua a esas burbujas de aire. Que quede claro, a esas burbujas de aire que son las que producen la llamada ósmosis de los barcos, es decir que un barco de fibra sin gel coat no tiene por que llenarse de agua.
En segundo lugar, si se trata de un barco moderno, puede no tener gel coat, existen actualmente infinidad de resinas y formas de colocarlas como para que este problema desaparezca, todo depende del precio, pero tratándose de fibra de vidrio lo normal es seguir utilizando poliéster y no epoxy mucho más cara y de mejores prestaciones.
Espero haber aclarado algo tus dudas.
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Navigare vivire est

[eolo]

Graciás Rio CINCA, graciás por tu interés... claro y comprensible...

mereces unas birras italianas

lo que, al final de muchos analisis, descubrieron mis amigos es que el gel coat de su barco era una capa finisima de un color casi transparente ( ) recubiertas de muchos estratos de antifouling...


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[Tomatasso]

[pepepatapalo]

SALUDOS: Con el asunto de las burbujas:.......................para que las burbujas desaparezcan en trabajos chicos es mejor utilizar una superficie plana la que embeberemos de resina y sobre ella ponemos la capa de fibra de vidrio a utilizar.

Una vez embebida la ponemos sobre la superficie a trabajar.

Luego con un rodillo pesado (de bronce.........el cual tiene que estar perfilado con algun tipo de dientes) y este se encargara de sacar los dichosos globitos.

Si es una superficie importante hay que utilizar varios rodillos a la vez para que la resina no tenga tiempo de fraguar.

Si son superficies planas colocar una madera impregnada con desmoldante y unos pesos arriba.

Espero que les fuera util y hasta la proxima
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