La Taberna del Puerto

[magicus_max]

Este fin de semana el puerto de Masnou ha permanecido cerrado porque después de la última “llevantada”, en su bocana había solo medio metro de calado. La draga lleva unos días trabajando.

De hecho, entre Masnou, Premià i Cabrera de Mar la draga ha tenido este año un protagonismo especial.
Primero hubo quejas de que empezó su trabajo a destiempo (antes de que llegaran los temporales). Luego de que arrasaba con los fondos marinos.
No faltan tampoco las voces que sugieren que el coste de recuperación de las playas debería ser imputado a los usuarios de los puertos, culpables de la falta de circulación natural....

Mi pregunta entonces sería: Veis posible alguna solución al problema? Como hacer compatible la existencia de puertos con el respeto a las playas naturales?

Apunto pensamientos en voz alta:
- Construyendo los puertos “hacia dentro”, ganando terreno a tierra?. Ya sé que es impensable con el entorno de especulación urbanística que vivimos...
- Construyendo “mega-puertos” solo aprovechando entradas naturales del mar, y por tanto ganándole terreno sin cortar el perfil litoral, que rompe la circulación de depósitos de la arena de las playas.
- Como se hace en otros países?

Por favor.... solo opiniones.... sin caer en politización (difícil, ya lo sé).
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La peor decisión es la que no se toma

[ja]

Yo creo que ya es tarde, tendrian que haber pensado antes, en lugar de tantos puertos pequeños uno solo y grande, y si es de interior mejor, no se si es cierto pero creo haber oido que montando espigones fuera de las playas podria paliar ligeramente el problema, de momento en lo que me toca pagar cada mes de gastos al puerto va incluido tasa de recuperacion de playas.
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Jamás aceptes algo inferior a tus sueños. En algún sitio y momento, algún día, y de alguna manera los encontrarás

[Elcar]

El otro día me explicaban, no se si es cierto, que en la Rochelle estaban o ivan a construir un mega puerto de 5000 amarres ampliable a 20.000 (si veintemil) barcos en el mar, a dos millas de la costa, en una plataforma continental de poca profundidad y, hacer un servicio de transbordador desde tierre, parece que salia: mas barato (no especulqación terrestre), mas ecologico (corrientes costeras) y posible crecimiento por etapas a gran escala (no falta espacio). Tal vez sea ciencia ficción pero os imaginais un macropuesto a dos millas mar adentro en el masnou o en Palamos para 20.000 barcos....
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Buena proa

[darty]

Dificil es... puesto que lo que hay ya está ahí... y lo nuevo es peor casi que lo viejo...

Un ejemplo.. Port Forum. No lo conocía, pero con la KDD del otro día fui a verlo... Solo una palabra. ESPANTOSO, y además, como mediterraneo me pregunto....

¿A que pajero mental de arquitecto se le ocurre montar eso?
¿Por qué ya que se hace de nuevo no se pone ni una sola sombra en todo el recinto?
¿Por qué se piensa que los navegantes van a querer estar en un sitio lleno de cemento y en donde parece que piensan repetir el modelo Port Olimpic?
¿Como permiten que todo esté vendido pero no haya barcos amarrados?
¿No es más facil reproducir un entorno mediterraneo típico y no esa horterada pseudo moderna?

Si eso es lo que se le ocurrio al arquitecto de turno, y fue aprobado por los políticos de turno... pues chaval.. dios nos coja confesados... Por cierto, entre el cemento hay como una playa artificial... a lo mejor con eso se quedaron a gusto...

Como no venga un tsunami y se lleve todo esto no lo arregla el ser humano.... Espero no estar aquí cuando llegue...
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"Un hombre es lo que hace, lo que escoge, las cosas que consigue crear, los sueños que consigue realizar. "

darty@latabernadelpuerto.com

[El hijo del dueñ]

Respecto de Forum,
con el dinero de cuantos se habra hecho semejante
gilipollez de las culturas, paseo del payaso a ritmo de salsa.

Habria que ponerle un impuesto a las cementeras
que son tan dañinas o mas que las tabacaleras

Si fuese un pirata de los de verdad y tuviese un galeon apuntaria mis
cañones contra esa mostruosidad.

[windi]

¿Y puertos a, por ejemplo, 500 m de la costa hacia alta mar, con pantalanes flotantes y un vehículo lanzadera (desde overcraft a funicular) que permitiese llegar a los tripulates a sus barcos cada, por ejemplo, 15'?

No sé por qué no se ponen en práctica medidas así que, por otro lado, saldrían más baratas que especular con el terreno costero... ¡y dejarían en paz las playas!
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La web de mi barco:YULUKA.EU (del RO 300 y más)

Mi bitácora:
windi


Ya sólo sé que no sé nada

[ja]

El problema de todo es la especulacion galopante de este pais,¿ cuanto durara?, cuanto mas dure la hostia sera mayor. Hace poco fui al port forum y la verdad, cemento tiene un rato largo, las instalaciones han debido costar un monton, vaya lujo,¿ quien lo ha pagado?, marineros no habia muchos pero guardas jurados un monton.
Ahora mismo hay amarres libres en todos los puertos, pero hay gente que le trae al cuarto, y ni siquiera los alquila.
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[rom]

Y el de Badalona lo habeis visto?

No creo que hayan ni una tercera parte de amarres utilizados. Y creo que están todos vendidos.

A parte de feo y estar debajo mismo de las tres enormes chimeneas de la central eléctrica esa...

[El hijo del dueñ]

Respecto al de Badalona no me parece feo ,pero muy vacio si.
Las 3 chimeneas esas las puso un gobierrno franquista
Asi que no nos pidieron opinion,
En cambio el Circo de Clos (forum)lo monto un gobierno
eco-nacional-socialista y parece que tampoco pregunto mucho.

[darty]

[Elcar]

El cemento del forum es porque debajo de la gran plaza dura esta la segunda depuradora de aguas más grande de europa, (por eso no puede haber verde), depura el agua del area metropolitana norte y la del rio Besos. No digo que me guste, es solo a efectos informativos....
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Buena proa

[grumetillo]

Aparte del problema de los puertos que rompen la linea del litoral, yo creo que el problema no es solo de los puertos sino que son playas muertas.
No tienen dunas y vegetación que las contenga y que haga de reserva de arena en caso de temporal. No tienen una libre circulación de vientos para que las dunas puedan estar vivas y actuar como tal.
En fin que son playas encajonadas entre dos puertos la via del tren, y en muchos tramos por una hilera de edificaciones más o menos altas.
El puerto de Badalona lo tenia todo vendido hace mas de un año. Pregunte y me comentaron que lo tenian todo vendido. Eso si que luego saldría de nuevo a la venta.
PD. Ya se puede salir del Masnou.

[Chifle]

Lo de que los puertos no jo*an las playas naturales es cuestión de estudio hidrográfico previo y diques que preserven la playa y diseño del puerto lo menos intervencionista posible en las corrientes.
Respecto a la propuesta de windi:
¿Y puertos a, por ejemplo, 500 m de la costa hacia alta mar, con pantalanes flotantes y un vehículo lanzadera (desde overcraft a funicular) que permitiese llegar a los tripulates a sus barcos cada, por ejemplo, 15'?
Creo que así a pelo no es posible, pues los pantalanes tendrían que estar protegidos por diques de abrigo.
Por lo que contáis más que faltar amarres sobran especuladores con ruina a flote e incluso sin ella y creo que mientras los pantalanes se puedan comprar y vender esto no tiene remedio. El alquiler es la única solución, como en la vivienda. Si, ya se que el que lo ha comprado para su uso etc, etc, pero las cosas son como son y todo lo que se compra y se vende está sujeto a especulación.
Respecto a eso de los tropecientosmil amarres que van a construir, si es verdad seguro que se construirán en nuevas zonas la mayoría, pero yo no tendría micha fe, los especuladores nunca tiran piedras sobre su propio tejado.
En cuanto a lo de feo, sin sombras, etc, pues no gustarán, pero si no hay otra cosa... Todavía no conozco a nadie que renuncie a tener un barco porque no le quede más remedio que radicarlo en un puerto construído bajo el feismo imperante.
¡PORCA MISERIA! que diría mi admirado cófrade Eolo.

Salud y
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http://chifle.latabernadelpuerto.es
Con alguna información sobre el Cóndor 20

Semper belatores, semper victores et plus ultra

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[binimella]

Hay una manera de actuar por la zona mediterranea y es que los puertos los gestionen empresas privadas, y a mi eso me parece mal, ejemplo Puerto Olimpico.
El puerto deberia ser como los parques de la ciudad, un sitio para pasear, todo va en funcion de como lo integren en los pueblos o ciudades donde se ubican. Y de la forma que se comparte una obra tan importante con todos los ciudadanos, no solo con los amarristas.
Un puerto ha de suponer una puerta al mar, con varada para vela ligera, etc.

Para los que no les gusta el puerto del forum y las zonas atllacentes,
¿conociais la zona antes de que existiera lo del Forum?,
¿si es as que os gustaba mas la roña que llegaba a haber que lo que hay ahora?
pues no lo entiendo, para mi que soy de la zona me parece cojonudo el cambio, antes habian solares llenos de mierda y ratas, por no decir la contaminación de cuando las fábricas funcionaban, igual yo hubiera hecho otra cosa, pero cualquiera que mueve un dedo por hache o por be lo machacan.
El campo de la bota era una zona decrepita.
Vale que la decrepitud es una corriente artisitica pero no la comparto.

Salut

[eolo]

muchos coches para pocas carreteras...

muchos barcos para pocos amarres...

el hecho es que antes no habia tantos barcos quanto los hay ahora, y los puertos eran para pocos....ahora que la compra de un barco es casi para todos, faltan amarres y siempre faltarán hasta cuando los gobiernos no autorizán la construcción de buenas marinas ...

restructuras los viejos puertos vale más que construir nuevos...


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nemo trasferre potest plerunque habet

[santiram]

[windi]

Es que, como diría un amigo mío (RIP),

"si sólo tuviéramos barco los que tenemos que tenerlo..."
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windi


Ya sólo sé que no sé nada

[Keith11]

Un puerto claro que es un elemento que altera el medio ambiente... no esta tan claro si para bien o para mal, pero lo altera... pero hay medidas correctoras para paliarlo en la medida de lo posible...pero...

1.- mucho mas lo altera un complejo de esqui en una montaña...con sus hoteles, instalaciones, parkings, accesos, redes de alcantarillado, de suministro de agua, de energia electrica, etc y nadie se rasga las vestiduras... claro hay un esplendoroso negocio turistico detras y a ver quien osa chafar el "tenderete"

2.- mucho mas altera el medio ambiente esas megaconstrucciones, con centenares de km2 invadidos por edificaciones (con sus servicios) y su generacion de residuos, y sus caras y lesivas zonas de ocio... campos de golf, etc... pero claro como hay tambien hay otro negociete de los gordos al explotarlo (nada que ver con el negociete de la explotacion de un puerto deportivo...) pues parece que no pasa nada

3.- algo a lo que en España no se esta acostumbrado...(ahora se empieza) es a asumir un coste (y porque no?... un beneficio) en la aplicacion de medidas correctoras por el uso de determinadas infraestructuras...se trata de reponer artificialmente aquello que se esta alterando de un proceso natural (pongamos por ejemplo un transporte de sedimentos marinos... por cierto, esa y solo esa, es la principal afectacion de un puerto deportivo... las demas afectaciones son menores...)....si se asumiera de forma realista como gastos de explotacion la aplicacion continuada de medidas correctoras, e incluso se confiase esa gestion a organismos o empresas que fueran capaces de obtener un beneficio en esa actividad...habria una via para, al menos, minimizar ese impacto ambiental... Eso sí... todos los agentes implicados, ya deberian contemplar desde el principio la necesidad de asumir esos costes de explotacion, asumir que eso va a costar dienero y a asumir que puede haber quien saque beneficio de realizar esa actividad... y es que lo que al final acaba dando dinero, o sea beneficio, es lo que al final siempre acaba tirando adelante... pero si dragar (por poner un ejemplo) le cuesta dinero a alguien ... va a dragar "Rita la cantaora..."

Saludos
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La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!

¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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[Joaquin]

Aquí hay algo que no me cuadra ... un cofrade dice que hay puertos que están prácticamente vacíos y otro dice que hay más barcos que amarres (la gente se llevará el barco para casa, digo yo)

En cuanto a la especulación, yo solo le veo una solución, complicada porque tendría que haber un control exaustivo, pero solución. Esta pasaría por que el que quiera comprar un amarre, tuviese que justificar la posesión de un barco para él y digamos que pudiese tener dos amarres en puertos distintos por lo de "irse de vacaciones al otro". Todo lo que pasase de ahí o bien prohibir su adquisición y solo permitir el alquiler ó bien gravar esa adquisición en forma de impuestos tanto en el momento de la compra como en Renta (por ejemplo) cada año.

Yo creo que así se especularía un poco menos, puesto que serían más los gastos que los beneficios.

Otra cosa también sería la obligatoriedad de que en cada puerto únicamente se pudiesen vender la mitad de las plazas y dejar la otra mitad para alquiler con unas tarifas justas.

[Roger Rabbit]

[binimella]

Roger, yo digo integrar un puerto en la ciudad, en el caso del puerto Olimpico no es asi.
Obviamente esto es una inversion a largo plazo que solo puede asumir una administracion pues a ninguna empresa privada le daria beneficios inmediatamente que al fin es objetivo.

Y lo de las carcajadas por el daño ecologico de la construccion de un nuevo puerto mas que para reir es para llorar.

Salut

[capihaddock]

Salu2 vesino
Hips si magi.......si........convivencia imposible.......y dado q esto no es cancun ni por latitud ni por calidad del agua propongo eliminar todas las playas desde San Adrian hasta Blanes y construir un megapuerto a lo mejor asi se abaratan los amarres y me puedo conprar un par .........salud
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No hay fronteras en la mar, solo agua y libertad....

[Jota]

¡¡¡¡Pero si la convivencia es posible!!!!

Es más, yo desde que navego, solo aposento el culo en la arena algún domingo por la tarde, así que he "liberado" mi anal parcela de playa para otros posibles usuarios.

Recuperando las esencias del post, en el Maresme es cierto que existe el problema de que los puertos han roto el proceso natural de renovación de las playas que desde la Tordera baja hasta Barcelona. Pero no estoy muy seguro (esperad, que me pongo el chubasquero) de que la situación sea peor que antes de los puertos....

De hecho, no ha desaparecido playa, sino que se ha cambiado una playa continua y "relativamente" estrecha (a ver si cuelgo unas fotos de incio de siglo del libro "Premià i el mar") que según el año tambien menguaba, pero que las corrientes volvían a traer...por unos playones de película Palm Beach al levante de los espigones de los puertos. Esas pedazo de playas en Arenys, en Mataró, en el Levante de Premià y en Masnou van en detrimento de las arenas al poniente de los puertos....no hay arena en Cabrera, Vilasar, playas del nucleo urbano de Premià, entre Masnou y Mongat...

Magic y Capi, no se si en Masnou teneis quejas del pueblo respecto a la playa, porque el puerto (¿visión estratégica o casualidad?), situado a "poniente" del pueblo , ha dejado una playa espectacular donde no existía más que una estrecha franja de arena (yo me bañaba en Ocata hace 30 años y cabían 15 toallas). Así que, llevado al límite, no se yo si sacando los puertos , y desapareciendo esas playas creadas a posteriori, no iba a ser más dura la antigua realidad....


Creo que todos queremos sacarle al mar un uso lúdico que nunca había existido. Los de marina pedimos puertos donde no hay ni un resalte natural, y los de infantería piden playas con campos de volei, chiringitos, terraza y un buen solarium donde antaño había una franja de arena en donde dejar las barcas de pesca.

Yo también creo en los espigones, si nos resignamos a que la fisonomía y el habitat natural y los fondos de esta zona de playa nunca serán como fueron (ni mejor ni peor, diferentes). Y también voto por los puertos "de interior" (no se si serán más rentables que los invernaderos) . ¿El de Badalona no es "semi-interior".
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Calma... que cada uno tiene sus cadaunadas...

[capihaddock]

Salu2

Dice Jota:Magic y Capi, no se si en Masnou teneis quejas del pueblo respecto a la playa, porque el puerto (¿visión estratégica o casualidad?), situado a "poniente" del pueblo , ha dejado una playa espectacular donde no existía más que una estrecha franja de arena (yo me bañaba en Ocata hace 30 años y cabían 15 toallas). Así que, llevado al límite, no se yo si sacando los puertos , y desapareciendo esas playas creadas a posteriori, no iba a ser más dura la antigua realidad....

Pues si nen, aqui en Masnou no se puede quejar la peña, tenemos la playa mas gansa del maresme y todo gracias al muelle de abrigo de levante que se encarga de retener toda la arena q proviene de la realimentacion efectuada en Premia, Vilasar y Cabrera, el unico defecto que le encuentro es que en la bocana aparece amenudo una bonita playa tb , pero no desesperemos, esta en marcha el proyecto de ampliacion de dicho muelle asi q tendremos todavia mas playa al norte y ademas podremos navegar........si es q semos los mejores tu!!!!!........salud
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No hay fronteras en la mar, solo agua y libertad....

[Invitado]