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MARINESCO Grumete Pirata

Registrado: 16 Nov 2005 Mensajes: 19 Zona de Navegación: MURCIA
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Publicado: 14/01/06 19:15 Asunto: obra viva |
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Ronda para todos ,tabernero.
Saludos cofrades,.Me venden , bueno practicamente me regalan un velero de 26 pies; pero le tengo que hacer unos arreglillos.
El mas importante es pintar la obra viva.Me han pasado un presupuesto orientativo y me indican entorno a los 2400 euros, me ha parecido carisimo.
¿me podrias indicar como esta este tema?
pd.-el precio es suponiendo que este bien de osmosis.
saludos y buenos vientos |
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markuay Pirata Pata Palo


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 341 Zona de Navegación: valencia, el infinito y mas alla.
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Publicado: 14/01/06 23:56 Asunto: : obra viva |
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No entiendo nada, ¿como tienen que pintar la obra viva, no sera la obra muerta?
Un tratamiento preventivo de osmosis para un 26 esta por los 700-1000 euros y esto incluye la patente.
Esplicate y a lo mejor te podemos orientar.
¿Que barco es?
Cuidadin con la gente especialista de los varaderos que te pueden desplumar sin anestesia ni nada.
Salut..y....  _________________ Si tiene solucion, ¿porque preocuparse? y si no la tiene,¿para que preocuparse?. |
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rlarrana Pirata


Registrado: 25 Abr 2005 Mensajes: 81
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Publicado: 15/01/06 00:23 Asunto: : obra viva |
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Amigo, quero suponer que el presupuesto es orientativo.
Como los que tenemos barco somos idiotas, pues... paga.
Si no fuera el caso, quiero decir, si no estuvieras dispuesto a pagar, la obra viva, sin más problemas, consiste en la patente, que por si no te lo han dicho, deberás pagar como poco, todos los años.
Dosmil y nosecuantos euros¿?
Esto de los barcos es para ricos. Me lo dijo mi padre y no le creí.
Ojito.
El bote mil duros las brochas... tú mismo. No más de cien en un 26.
Lo de la ósmosis déjalo para el año que viene. Ya puede ser pero tampoco hace falta espantar al personal, que dosmilynosecuantos vendrán fijo.
Cuidadín y atención al presupuestante, que tiene mala pinta.
Como las ranas somo de agua dulce entendemos de obra viva.
Croack |
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pim Corsario


Registrado: 31 Dic 2005 Mensajes: 1271 Zona de Navegación: Costa Brava
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Publicado: 15/01/06 00:30 Asunto: Re: obra viva |
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MARINESCO escribió: |
pd.-el precio es suponiendo que este bien de osmosis.
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No te puedo ayudar, aun no me he atrevido a preguntar por el presupuesto de pintura.
Pero, no será que estar bien de osmosis, significa que está muy jodido de esta enfermedad, como estar mal de osmosis quiere decir que no tiene deso?
No sé, pero yo cuando digo que estoy mal de geografia es porque no tengo ni idea, osea 0 de geografia.  _________________ pim.latabernadelpuerto.es |
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rlarrana Pirata


Registrado: 25 Abr 2005 Mensajes: 81
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Publicado: 15/01/06 00:52 Asunto: : obra viva |
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Haz caso de Pim. En un 90%, tienes un cero de (EN) ósmosis.
Sobretodo. No pagues dosmilynosecuantomás por un pote de patente.
Claro. La mano de obra es caríííísima. Eso lo tiene. Siempre que no sea la tuya.
Croak |
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el gallo Pirata

Registrado: 13 Ene 2006 Mensajes: 125 Zona de Navegación: baleares
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Publicado: 15/01/06 01:56 Asunto: : obra viva |
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ojo con estas fechas,estamos en la cuesta de enero,pide mas presupuestos, no es posible este precio  |
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pipio Pirata Pata Palo


Registrado: 14 Oct 2005 Mensajes: 315 Zona de Navegación: costa blanca
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Publicado: 15/01/06 07:57 Asunto: : obra viva |
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no sera la obra muerta? _________________ la vida es sueño... y los sueños.....sueños son.
sobre todo si miden 51 pies |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 15/01/06 11:46 Asunto: : obra viva |
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Te entiedo, me hicieron un presupuesto de 6.000 € ( 47 pies )
Y asegurate de que este incluido el toldo, pues no se puede pintar a pistola al aire libre ( por quello de que se contamina
para el resto - normalmente se pinta la obra viva - pero para los "pulidos" a veces se pinta la obra muerta (por aquello de que sea mas bonito ) a que si Marinesco
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joserra Piratilla

Registrado: 30 Nov 2004 Mensajes: 44 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 15/01/06 13:57 Asunto: : obra viva |
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Yo te entiendo perfectamente.
También estoy también pidiendo prespuestos para rascar la obra muerta de un 27 pies hasta el gel-coat porque ya tenia demasiadas capas antiguas de patente y darle patente otra vez, y el mas barato que he conseguido son 1800 euripides, mas iva claro. Que os parece este?
Pero es que me llegaron a dar uno que por lo mismo son 3000!!!!!
Salut  |
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markuay Pirata Pata Palo


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 341 Zona de Navegación: valencia, el infinito y mas alla.
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Publicado: 15/01/06 17:57 Asunto: : obra viva |
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Joserra, me parece que te estas liando.
que yo sepa la obra muerta es lo que esta fuera del agua y la obra viva lo que esta debajo.
Por lo tanto rascar las capas de patente vieja se tendra que hacer en la obra viva.
Un 27 pies no cuesta mas alla de 800-900 euros por rascar hasta el gel coat, 2-3 capas de imprimacion epoxica para protejer y dos capas de patente.
Todo lo que te pidan de mas, sobra.( son precios de este año en Valencia incluido varadero y grua.
Salut.y  _________________ Si tiene solucion, ¿porque preocuparse? y si no la tiene,¿para que preocuparse?. |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 15/01/06 20:33 Asunto: Re: : obra viva |
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markuay escribió: | Joserra, me parece que te estas liando.
que yo sepa la obra muerta es lo que esta fuera del agua y la obra viva lo que esta debajo.
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efestivamente se lió , es aquello que :
obra viva , pero ahogada
obra muerta, pero morena del sol
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MAGOO Corsario

Registrado: 04 Ene 2006 Mensajes: 1616 Zona de Navegación: BALEARES
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Publicado: 16/01/06 09:51 Asunto: : obra viva |
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Yo tuve un PUMA 26 Y TENÍA ÓSMOSIS, los "expertos" me pedían 5.000 euros, y como me pareció un atraco decidí hacerlo yo.
Es un trabajo de lo más sencillo y lo único que lleva trabajo es pelas el barco. Lo hice en 6 días a razón de 4 horas diarias y no es tan complicado.
Después hay que dejar que se seque, trabajo que hace la Naturaleza y por último se le da el tratamiento, trabajo fácil
Esta maniobra me salió por tan sólo por unos 700 euros y te puedo asegurar que quedó mejor que si lo ubiera hecho uno de estos expertos que aparecen como champiñones por los pantalanes, porque lo hice a conciencia ya que el barco era mío.
En caso de que no tenga ósmosis, seguramente tendrá humedad, a mi barco actual, un Dufour 31 del 78 le hice un tratamiento de prevención, lo rasqué hasta llegar al gel coat, lo dejé secar 3 meses y le di tres capas de epoxi, una de clorocaucho y dos de antifouling, todo por 350 euros aprox. y barco nuevo.
Conclusión: todo lo que puedas hacer tú, hazlo, estará mejor hecho y te saldrá más barato.
Salud  _________________ NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA |
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deigloria Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1412 Zona de Navegación: Ría de Pontevedra
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Publicado: 16/01/06 10:23 Asunto: : obra viva |
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Vamos por partes:
1. Si lo que necesita es pintar la obra viva (lo que queda debajo del agua), se refiere a dar la patente, que es la pintura que hay que darle todos los años para que el casco no crie algas y crustaceos y navegue bien, el presupuesto puede andar en 200-300 euros para un 26 pies.
2. Si se refiere a pintar la obra muerta (la parte del casco que queda por encima del agua) el presupuesto puede andar por 1.200 euros, esto sería para que quedara más bonito, nada que ver con que navegue mejor.
3. Si tiene ósmosis y esto es lo que te presupuestan, es adecuado el presupuesto, pregunta si incluye varadero. No tendrías porque hacerlo este año, puedes esperar 1 año y despues habiendo disfrutado ya del barco, lo reparas. Si el tratamiento está hecho por una persona que realmente sepa hacerlo, ten por seguro que te queda un casco nuevo.
Si tienes más dudas, no dudes en preguntarlas.
Buen viento _________________ "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer..." |
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Loch Pirata Pata Palo


Registrado: 29 Abr 2005 Mensajes: 354 Zona de Navegación: Roses i Mediterraneo en gral.
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Publicado: 16/01/06 10:31 Asunto: : obra viva |
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Marinesco: aclaranos exactamente el concepto de lo presupuestado, porque por aqui ni nos aclaramos...  |
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MARINESCO Grumete Pirata

Registrado: 16 Nov 2005 Mensajes: 19 Zona de Navegación: MURCIA
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Publicado: 16/01/06 14:21 Asunto: : obra viva |
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VAmos aclarar el tema:
El presupuesto se referia a pintar obra viva (patente) y obra muerta (bañera,cubierta,etc)
Respecto al tema de osmosis, inicialmente como no se ha sacado aun el barco no lo sabemos.
En teoria parece ser que no tiene osmosis.Me indicaron que si tiene osmosis podriamos irnos entorno a los 5000/6000 euros.
REspecto a lo que me comentais de hacerlo uno mismo ,me parece una idea fantastica, pero el problema es que el puerto en el estoy no existe esta posibilidad o al menos que yo la conozca .
¿Sabeis si existe algun puerto entorno al mar menor que se pueda sacar el barco y realizar tu mismo el trabajoa( evidentemente pago de estancia del barco en dique seco para hacer los trabajos).
saludos y gracias a todos por el interes. |
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Harfan Corsario


Registrado: 31 Ago 2005 Mensajes: 1337 Zona de Navegación: Pacifico sur
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Publicado: 16/01/06 14:57 Asunto: Re: : obra viva |
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[quote="joserra"]Yo te entiendo perfectamente.
También estoy también pidiendo prespuestos para rascar la obra muerta de un 27 pies hasta el gel-coat porque ya tenia demasiadas capas antiguas de patente y darle patente otra vez, y el mas barato que he conseguido son 1800 euripides, mas iva claro. Que os parece este?
Pero es que me llegaron a dar uno que por lo mismo son 3000!!!!!
Salut [/quote]
Que no es la obra viva la que lleva la patente (anti fouling) y la obra muerta la que lleva la pintura
No teneis claras algunas cosillas
Salud  |
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MAGOO Corsario

Registrado: 04 Ene 2006 Mensajes: 1616 Zona de Navegación: BALEARES
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Publicado: 16/01/06 15:15 Asunto: : obra viva |
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Después de leer todo esto queda demostrado la cantidad de "jetas atracadores" y seguramente mangantes que hay por el mundo, basta ver la cantidad de "empresas" de reparaciones nauticas que han aparecido, es como una epidemia. luego desaparecen de la misma forma.
Incluso conozco individuos que han montado empresas que se hacen llamar de mantenimiento y reparación de yates, eso si, en ingles que suena mejor que nunca se han subido en un barco pero como es un trabajo que se paga bién ¡¡ala a pintar y rascar!! como si fuera la parad de una casa.
Claro está que existen muchos profesionales y muy buenos.
Salud y que no os tomen el pelo.  _________________ NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA |
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joserra Piratilla

Registrado: 30 Nov 2004 Mensajes: 44 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 16/01/06 15:28 Asunto: : obra viva |
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Vamos a ver, yo tengo poca idea en todos estos menesteres, más que nada me dedico a leer para aprender un poco más.... pero lo de la obra viva y obra muerta lo domino.
He puesto los datos del presupuesto que me han dado a mi porque desde el segundo mensaje de este post se esta hablando de obra viva, pero bueno, que parece que estamos de acuerdo que alguno deberia de estar por Sierra Morena y no por los varaderos, pero dada mi poca experiencia en rascar, no por desinteres, tendre que ir pidiendo presupuestos hasta que me cuadre alguno, a no ser MARINESCO que primero pelemos el tuyo y luego el mio juntos guiados por algún alma caritativa.....
Salutem  |
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Quel Capitán Pirata


Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 500 Zona de Navegación: Costa Brava - Garraf
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Publicado: 16/01/06 17:15 Asunto: : obra viva |
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Yo acabo de pedir presupuesto para anti-osmosis para un 33 pies y me dan 6.600 Euros.
¿ No os parece mucho ?  _________________ Quel
¿Está usted loco ? Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo (Groucho) |
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windi Corsario


Registrado: 01 Sep 2005 Mensajes: 1998 Zona de Navegación: Base en Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
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Publicado: 16/01/06 17:54 Asunto: : obra viva |
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A mí me han dicho que 6.000 Eurines por un 30 pies. Así es que debe de estar "en precio".
MARINESCO, hay un inglés en el Mar Menor que te hace trabajos de ese tipo más barato que las empresas de la zona.
En cuanto a poder trabajar tú... También hay sitios, pero ahora parece que se han puesto de acuerdo todos para hacer obras/reformas en los puertos y no quedan huecos en tierra. Creo que, a la larga, va a salir mejor que te lo hagan en un sitio que sea barato que hacerlo tú y pagar por tener el barco en seco.
 _________________ La web de mi barco:YULUKA.EU (del RO 300 y más)
Mi bitácora:
windi
Ya sólo sé que no sé nada |
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patrondealtura Piratilla

Registrado: 19 Oct 2005 Mensajes: 27 Zona de Navegación: Todo el mundo
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Publicado: 16/01/06 18:04 Asunto: : obra viva |
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Por lo que veo más o menos los precios están bastante en línea (excepto los que ya se ve que son caros).
Estos precios incluyen, creo, el travelift que es caro, el servicio y la estancia en el varadero que será no inferior a tres días yendo por faena si te lo hacen.
Creo que 2400 "eurillos" por obra viva antifouling (pintado casco también ??) + pintado obra muerta si es presupuesto cerrado no es tan mal precio.
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deigloria Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1412 Zona de Navegación: Ría de Pontevedra
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Publicado: 16/01/06 18:24 Asunto: Re: : obra viva |
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MARINESCO escribió: | VAmos aclarar el tema:
El presupuesto se referia a pintar obra viva (patente) y obra muerta (bañera,cubierta,etc)
Respecto al tema de osmosis, inicialmente como no se ha sacado aun el barco no lo sabemos.
En teoria parece ser que no tiene osmosis.Me indicaron que si tiene osmosis podriamos irnos entorno a los 5000/6000 euros.
REspecto a lo que me comentais de hacerlo uno mismo ,me parece una idea fantastica, pero el problema es que el puerto en el estoy no existe esta posibilidad o al menos que yo la conozca .
¿Sabeis si existe algun puerto entorno al mar menor que se pueda sacar el barco y realizar tu mismo el trabajoa( evidentemente pago de estancia del barco en dique seco para hacer los trabajos).
saludos y gracias a todos por el interes. |
Ojo, la cosa va cambiando, estamos hablando de pintar obra muerta y cubierta, además de la patente. El presupuesto entonces me encaja.
Normalmente es más caro pintar la cubierta que el casco, ya que las horas dedicadas a la preparación son bastante más, hay mucho recobeco que lijar y hay que desmontar un montón de cosas (winches, stoppers, cornamusas, etc.) además de empapelar con más cuidado, mientras que el casco se empapela por arriba (regala) y por abajo (línea de flotación) y se "tira p´alante".
En su día me costó pintar el casco de mi anterior puma 26 1.200 euros, y por la cubierta ni me quisieron dar el presupuesto, estos días por pintar mi 31 pies me dieron un presupuesto de 2.400 por casco y cubierta, y es un presupuesto bueno ya que me están haciendo más cosas y me lo han ajustado.
En tu caso en los 2.400 está también incluída la patente, por lo que no me parece tan caro, si realmente no tiene ósmosis, te queda un barco nuevo.
Buen viento _________________ "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer..." |
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windi Corsario


Registrado: 01 Sep 2005 Mensajes: 1998 Zona de Navegación: Base en Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
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Publicado: 16/01/06 18:34 Asunto: : obra viva |
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Pero la gente "que sabe" dice que pintar un casco es matarlo...
deigloria, ¿tú quedaste contento después de pintar el tuyo? ¿Por qué lo hiciste? _________________ La web de mi barco:YULUKA.EU (del RO 300 y más)
Mi bitácora:
windi
Ya sólo sé que no sé nada |
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deigloria Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1412 Zona de Navegación: Ría de Pontevedra
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Publicado: 16/01/06 18:57 Asunto: Re: : obra viva |
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windi escribió: | Pero la gente "que sabe" dice que pintar un casco es matarlo...
deigloria, ¿tú quedaste contento después de pintar el tuyo? ¿Por qué lo hiciste? |
Querido Náutico, cuando tienes un casco con veintitantos años, con el color comido por el sol, y algún golpecito con desconchón, al pintarlo es como si reestrenaras barco.
Si puedo busco fotos del antes y despues y verás el cambio.
 _________________ "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer..." |
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deigloria Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1412 Zona de Navegación: Ría de Pontevedra
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Publicado: 16/01/06 19:59 Asunto: : obra viva |
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ANTES:
Nota: estaba peor de lo que se ve en la foto.
DESPUES:
¿Ves la diferencia?, no entiendo lo de matar un barco pintándolo (a no ser que se pinte a cañonazos, ) _________________ "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer..." |
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