La Taberna del Puerto

[ppmm]

Hola:

Tengo un problema a la hora de traducir unos términos relacionados con la maniobra del spi.

Los anglos que son muy aseados y ordenados, tienen para todo una palabrita que define perfectamente todo. En el caso de la maniobra de trasluchada de spi, diferencian entre un"dip pole" y un "end for end". Estos términos se referienen a la diferencia entre trasluchar con un tangón "simétrico" como los que llevan en los barcos de vela ligera en donde los dos extremos son iguales. O a trasluchar con tangones en el que el extremo del palo solo se engancha en el palo.

Así que la pregunta es la siguiente ¿cómo se puede traducir con una o dos palabras nada más un"dip pole" y un "end for end"? Y ¿cómo se llaman los dos extremos de un tangón cuando son distintos? ¿Pinzote y pico de loro como lo he oído toda mi vida?

Gracias y buenas trasluchadas.

[Barbarroja]

Aseados ????


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"Nació con el don de la risa y con la intuición de que el mundo estaba loco. Y ése era todo su patrimonio".

[Invitado]

Game Over

[Juan S. Elcano]

La coz y el penol, sean iguales o distintos. La coz está en el palo y el penol en la vela.

Los "anglos" como tú dices, no creo que sean mas ordenados o aseados que los ibéricos.

Saludos.

[E-clipSe]

[Invitado]

Game Over

[Atnem]

Ay, ay, ay, que la estamos liando!.

La cosa estaba más clara cuando la has empezado que no ahora.

Los dos términos no tienen nada que ver con llevar maniobra simple o doble. Como bien indicas al principio, se refiere a:

Deep pole: tangón asimétrico, con coz y uña. La trasluchada se hace bajando ésta, pasar el tangón al otro lado, etc. sin soltarlo del palo. De hecho, el nombre ya lo indica: deep=bajar

End for end: Pues el otro, en el cual los dos extremos son iguales, sujeto por ambas patas de gallo y donde la maniobra se hace girándolo e invirtiendo los terminales. Lo mismo del nombre: cambio de terminales.

Y ya tá...
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Buena proa!

[E-clipSe]

[Invitado]

Game Over

[E-clipSe]

[Atnem]

Aclaremos lo aclarado Gringo...

Es cierto que el el término es "dip", aunque el cambiarlo en este caso por el de similar fonética "deep" no tiene aquí ninguna relevancia, puesto que hace referencia a "bajar", "profundizar" o lo que quieras (maniobra por la cual baja el extremo del tangón. Es igualmente aplicable.

Por lo demás, es cierto que los términos se refieren más a la maniobra que a la percha que se utiliza. En este caso, el tangón simétrico puede utilizarse para ambos tipos de maniobras, pero no el asimétrico, que está relacionado exclusivamente con dicha maniobra, por lo que no deja de ser un sinónimo.

Cuando publiqué el anterior post, fue movido porque vi algunos que decían conceptos contrarios a los que realmente correspondían (creo que posteriormente se han editado).

O sea, que hasta aquí, no veo nada "negativo" entre tus explicaciones y las mías.

Pero sí hay algo claramente discrepante entre lo que decimos, lo que ponía en mi primera frase:

[wild Thing]

y:




Saludos

Wild Thing
_________________
si te dan un limón, haz limonada

[wild Thing]

Y para que todo sea correcto, la tercera alternativa:



saludos

Wild Thing

PD: en el X-37 llamado eXocet emplearemos esta alternativa [/i]
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si te dan un limón, haz limonada

[Atnem]

Wild, solo veo una de las imágenes (la del medio)

Por cierto, ¿porqué no centrar la mayor?. En ciertas condiciones de viento - y sobre todo de tripulación - puede ser una ayuda inestimable.
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Buena proa!

[Atnem]

Ahora sí veo las tres imágenes. Veo que lo de no centrar la mayor, no figura en la doble maniobra, de lo que deduzco que lo de no centrarla es en condiciones de viento para que con maniobra simple, ésta no tire demasiado como para hacer el cambio y además no tener el problema de la inestabilidad de la caña.

Pero en condiciones de poco viento y con poca tripu, muchas veces va muy bien centrar la mayor.

Por cierto, ¿qué es eso del eXocet, ein?.

(Entre el robot y tu me estáis dando un viernes...)
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Buena proa!

[Invitado]

Game Over

[wild Thing]

[wild Thing]

[Atnem]

Veamos, primero:

[ppmm]

Vaya, veo que se ha animado la cosa.

Quiero pedir perdón al amigo [b]Gringo[/b] porque expuse la cuestión de forma algo incorrecta. Y [b]Atnem[/b] tiene toda la razón. Porque es verdad que Dip Pole and End for End se refiere a unas maniobras que no son exclusivas de un tipo de tangón y creo que he sido yo el que parece haber relacionado ambos. Pero está claro que el Dip Pole suele ser con tangón "asimétrico" y el End for End no hay más narices que hacerlo con un tangón "simétrico".

De todas formas, lo que si que no tiene que ver es con la maniobra doble o simple...

Pero bueno, la cuestión era si a alguien se le ocurre alguna forma de llamarlas en español.

Lo de los ingleses limpios y aseados, también es una exageración. ¡Habrá de todo, como siempre! Pero lo que si está claro, es que los anglos con una o dos palabras te definen toda una maniobra. Y mira lo que se ha armado aquí con la preguntita. Mi experiencia en países anglosajones es que llaman a cualquier cosa exactamente igual aunque sea en Nueva Zelanda o en Canadá. Y tenía curiosidad si podía haber unos términos para definir esto.

Bueno, ¿qué?¿Abrimos un tema de debate para bautizar las maniobras? Seguro que salen propuetas cachondas...

Un abrazo y no bebáis mucho que mañana hay regata. ¡Suerte!

P.D. Wild Thing, 10-40 ¡enorme compañero!

[Invitado]

Game Over

[ppmm]

Bueno, ¿qué pasa con lo de bautizar en dos palabras en cristiano "Dip Pole" y "End for End".

¿Alguna sugerencia?

Un brindis para todos con esto de las fiestas navideñas.

[ianza]

interesante ejercicio.

Que tal esta propuesta utilizando terminos y conceptos salidos en la discusión?

Los dos términos explican en inglés la forma de realizar una acción, utilizando unas expresiones que la sintetizan.

Para describir la acción en castellano necesitamos un verbo y un predicado "objeto".

Nuestra forma de explicar una acción es el gerundio.
"Como haces haces una tortilla? cascando los huevos."

En el primer caso "dip pole" la forma de realizar la transluchada es "bajando"

En el segundo caso la forma de realizar la trasluchada es "cambiando".

El predicado es objeto sobre el que se realiza la acción, en este caso el extremo del tangón. No me suena que tengamos una uniformidad para designar este extremo de tangón, se me ocurren varios, extremo, terminal, polo (equivalente directo con el ingles), punta, uña. Quizás el más expresivo porque describe su forma y se aproxima a su función de agarrar sea "uña".

Por lo tanto propongo utilizar los verbos propuestos con predicado seleccionado.

Asi...


"Dip pole" = bajando el ¿polo? - ¿extremo?, ¿terminal?, punta?, ¡uña!,
"bajando la uña" (del tangón).

Dip pole gybing = transluchada "bajando la uña"



"End to end" = "cambiando la uña" (del tangón).

End to end gybing = trasluchada "cambiando la uña".

No da morbo pero explica bien lo que es cada cosa.


A mi también me gusta encontrar referencias en castellano para los términos de exito anglosajones. No es dificil encontrarlas. Y no soy gramático ni nada quese le parezca. Lo dificil es que tengan exito.

Ya direis.

Antes tomaros algo para aclarar el juicio

Ianza

[wild Thing]

Ahora recuerdo que hace algún tiempo, en el bar, se habló de que un armador de un barco grande de 50 pies se quería comprar un tangón de carbono para "trasluchar como si fuera un vela ligera".

O sea, a la pregunta de cómo traslucháis la respuesta sería "como un vela ligera" para referirnos al end for end.

Dip Pole jibe = trasluchar con maniobra doble
End for end jibe = trasluchar como un vela ligera

¿Cómo traslucháis en este barco, con doble maniobra o como un vela ligera?



Saludos
Wild Thing
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si te dan un limón, haz limonada

[liripio]

y si tenemos baby stay como aplicamos la maniobra doble