La Taberna del Puerto

[Geminis]

Ya sé que son barcos de regata, de eslora similar pero no tengo demasiado visto ninguno de los dos ..., un buen amigo con el que a veces regateo está mirando ambos, son barcos de segunda mano de unos 5-6 años y que se adaptan a su presupuesto.

preferencias? cual os gusta mas? cual es mas rapido? maniobra con poca tripulacion? construccion, solidez y comodidad (un minimo al menos)?

saludos y gracias
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No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

[wild Thing]

A bote pronto diría que el gran surprise es para regatas de bastones y triángulos y el figaro para regatas más largas. El gran surprise seguramente tiene un rating indefendible. El figaro se puede manejar con tripulación reducida y el GS necesita más peso a la banda. El figaro lleva espi simétrico y el GS asimétrico grande. El gran surprise es más radical y más rápido (ojo, ue no digo que el Figaro sea un crucero aburrido). Antes de comprame mi actual barco estuve probando un GS en Francia y viendo un Figaro que finalmente se ha comprado el cofrade cornamusa. En el apartado de compraventa hay un figaro a la venta.


saludos

Wild Thing

[Tomatasso]

Estoy con Wild Thing, no tienen nada que ver.

El Grand Surprise es un diseño muchisimo más evolucionado. A mi me gusta bastante más.

El Figaro 1 lo veo un poco obsoleto.

Salu2
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[Geminis]

Gracias Wild, en lo que conozco estoy de acuerdo contigo, el Gran Surprise es muy parecido al 747 (salvando distancias), francobordo bajo, botalon , asimetrico, ... y de lineas rapidas, tambien deacuerdo en que dificil de manejar con viento fresco y menos de 4 tripulantes en la banda.
Respecto al Figaro, creo es un barco algo mas moderado para llevar con menos tripulacion y puede tambien hacer buen papel en regatas.
En cuanto a los ratings, pienso que los dos barcos son muy dificiles de defender, imagino que con los ultimos cambios seguira así...
Viste algun GS en Francia segun comentas pero no te convenció ¿por qué? tengo entendido que alli hay bastantes y muy bien de precio..
Tambien te agradeceria me comentaras tu impresion de la navegada de prueba que tuviste
Alguien que comente algo del Figaro please...

saludos y gracias
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No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

[cornamusa]

Hola géminis,

yo me he comprado un figaro (junto con otros colegas) pero lo tenemos en seco arreglándolo, porque esta hecho una mierda (como bien sabe wild thing, que también lo estuvo mirando). Lo nuestro con el figaro fue el dia que vimos navegar uno en una regata social, el xatrak (también cofrade de este antro), y nos enamoramos perdidamente de sus formas, su manera de navegar... pero aún no lo hemos probado . Lo estamos tuneando.

Creo sinceramente que el figaro abarca mejor nuestro programa de navegación, tanto en navegación costera-dominguera y regatas costeras y también (aunque con muchos problemas) bastones y triángulos. El GS no tiene un programa tan amplio de navegación.

En las regatas que participamos, hay un 50% de regatas costeras - tramuntana, rumb a roses, interclubs, etc.- que creemos que el barco puede funcionar muy bien y en regatas de bastones y triángulos, el xatrak ha hecho muy buenas regatas además de defender el ráting mejor de lo que se esperaba. El casco es de lo mejorcito que se ha diseñado, pues del molde hecho aún estan saliendo barcos como el first 31.7.

Luego, está el precio... que creo que dista mucho uno del otro

Ya te diré...cuando lo pruebe.
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"Pixo a l'avim,
al fons la mar blava,
allà, el Cap de Begur,
aquí, el cap de la fava"
Josep Mª de Segarra

[wild Thing]

En una regata hablé con el armador de un X-302 y me dijo que su barco estaba a la venta. En ese momento decidí vender mi J80 para comprar el X-302. Cuando vendí el J80 volví a llamar al armador del X-302 pero me dijo que ya no estaba a la venta ( ).

Entonces fui a probar el GS ya que hacía tiempo que me hacía tilín. El astillero trabaja muy bien, son barcos sólidos y muy apreciados en Francia y Suiza. Los interiores son espartanos, muy espartanos.
El barco navega como un vela ligera. La estabilidad de formas inicial es mínima y el barco escora con facilidad hasta que empieza a trabajar el bulbo. Las formas del timón, la orza y el casco ya evidencian que es un barco muy técnico, es decir, si te despistas se para, si no tienes velocidad, no ciñes. Le cuesta mucho pasar la ola del Mediterráneo. A estos barcos les gusta planear en el Atlántico.
Una de las razones por las que no lo compré son sus malas prestaciones en ceñida en relación con el exagerado rating. Asimismo, como no hay flota de GS, es muy difícil saber si le estás sacando todo el partido. Es decir, regateas contra el tiempo y no contra otros barcos y el camino del progreso se hace muy tortuoso.
Además, venía del J80 y estaba un poco harto del asimétrico. Encontrar un buen rumbo hacia la baliza de sotavento con el asimétrico tampoco es tan fácil como en un principio pudiera parecer, especialmente si no tienes con quien compararte. El barco vuela, eso sí, pero nunca vas a donde debes.
En las regatas de club estos barcos se pueden ir defendiendo, pero en una regata un poco más seria (interclubs) no te comes una rosca porque el barco está en categoría regata. Y su eslora de flotación es muy limitada con respecto a los barcos que andan por la zona (sinergia 40, etc.) con lo que la velocidad del casco en ceñida es demasiado baja.

Aunque con el RN nuevo ya no está en categoría regata todavía le veo un rating demasiado elevado (casi exagerado), especialmente, porque no son buenos ceñidores en relación con los demás barcos de regata.

Asimismo, buscaba un barco un poco más cómodo en navegación de altura para hacer alguna regatilla más larga. Es decir un casco menos radical que pase mejor la ola. A ver si me explico: en un casco muy plano la sustentación a proa actúa de golpe lo que provoca una navegación dura y exigente, en un casco con cuadernas en V la sustentación a proa va aumentando a medida que la proa se hunde. Con mar formada es más cómodo navegar en un barco del segundo tipo, siempre y cuando centres los pesos y no le metas un equipo de fondeo de 100 kg., claro.
Asimismo, el GS es categoría de diseño B y yo buscaba un A (manías). Sin embargo, en Francia existe un recorrido a lo largo del Atlántico en el que compiten justamente los dos barcos que tu amigo se está mirando: el GS y el Fígaro. Con lo que quiero decir, que el barco aguanta lo que le eches, no lo dudes.

Asimismo, cuando estaba en fase de selección, me llamó un amigo para decirme que había otro x-302 a la venta y no me lo pensé dos veces ya que era el barco que buscaba desde un principio. Además, cuando vi los ojos de mi compañera en cada caso supe que la suerte estaba echada.

Esta es mi opinión y seguramente es discutible en varios aspectos pero te puede servir como referencia.

Para que no parezca que todo es malo (que no lo es en absoluto), con este barco te lo pasarás de maravilla y si encima tenéis una tripulación que se defienda con el asimétrico quemaréis adrenalina como si estuvierais haciendo puenting en cada ola. El J80 que tenía lo llegué a poner a 16,4 nudos y una vez, navegando, lo sacamos del agua como si fuéramos a despegar, sí, sí, el casco plano fuera del agua. Durante varios segundos el barco iba totalmente descontrolado (como un petardo de los que corren por el suelo). Si te gustan este tipo de emociones, adelante.

Saludos cordiales,
Wild Thing

[Xatrak]

Buenas Géminis;

Soy Xatrak, del que hablaba Cornamusa. Yo creo que los dos son barcos muy buenos, pero es verdad que el Figaro es alga antiguo.

En mi opinion, tienes que tener en cuenta varios aspectos. Primero qué tipo de navegacion harás: Un Figaro está pensado para ir en solitario, travesias,... lo que no le quita nada de protagonismo si prefieres hacer regatas de tripulación, ya sean bastones o no.
El GS, no lo puedes llebar solo. Necesitas una tripu más o menos fija.

A la hora de regatear, el rating del GS es muy alto (IRC 1,050), poco defensable como dice el cofrade Wild Thing, y está muy pensado para regatas de monotipos. Ahí si que es divertido.

Yo con mi Figaro (rating IRC 0,992) doy guerra en tiempo real a los GS.

Si necesitas ayuda o comentarios, no udes en pedirlos

Una rondita a todos

[Geminis]

Lo que más está haciendo dudar a mi amigo es el tema que se ha comentado de la tripulacion, normalmente salimos de 3 a 5 personas. Pero el GS con tres personas debe ser dificil de controlar en cuanto sople f 4 , lo suyo debe ser 5 tripulantes.
Por lo que se comenta nuestro programa de navegacion se adapta mas al Figaro, regatas de club , costeras, travesias, ... y poca tripulacion. Realmente se puede manejar bien en solitario e ir rapidito ?

Pero el tema es que hay diferencia de años uno es del 93 (Fig) y otro del 99 (GS), se nota en los diseños..., y no tanto en los precios ... , por eso está dudando tanto...

El GS debe ser muy mojado, que tal el figaro? que tal de interiores? muchos cascos del 90-94 ahora tienen osmosis ...

personalmente él ve mas polivalente el figaro, pero le para mucho que ya es un barco con 12 años...
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No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

[Xatrak]

El mio es del 93, y está limpio de osmosis. El de Cornamusa está igual de bien.

En lo que dices de mojado... todos esos barcos lo son. Vas mojado cuando navegas con rasca, y a dentro suele entrar un poquito de agua por el palo.

Tengo unos amigos franceses que navegaban con Figaros, y decian que eran bastante húmedos por dentro.

[Pinetell]

[Geminis]

el grand surprise que estamos viendo tiene botalon y un tangon pequeño para usar el spi simetrico (imagino que será para penalizar el rating lo minimo)

por lo demas seguimos con el dilema...
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[wild Thing]

[Xatrak]

[Xatrak]

[nonina]

¿Podriais poner alguna afotito de los dos? es que no me los encuentro todos los dias en los pantalanes

Copitas para todos los que a estas alturas hayan clicado en el jugel de babor hoy

[Xatrak]

[cornamusa]

Oleeee, xatrak


te has quedado a gusto con las fotos.

muy bonitas.

nos vemos el 10 de diciembre.
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aquí, el cap de la fava"
Josep Mª de Segarra

[Geminis]

[Rodaballo]

Hola Geminis, si no es mucho pedir , ¿que modelo de barca tienes?.Gracias.

[Rodaballo]

Hola Geminis, si no es mucho pedir , ¿que modelo de barco tienes?.Gracias.

[Geminis]

Yo tengo un first 285 con mi hermano, pero en regatas salimos la mayoria de veces en un 747 de un amigo como el pasado domingo.
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