La Taberna del Puerto

[Odin]

Joer, me voy a tener que leer el tema otra vez pues me temo que detecto alguna contradicción. DL una cosa es peso y otra volumen; Está claro que un pedazo de hierro desplaza igual peso de agua que el suyo, pero no igual volumen. D del agua 1,0, D del hierro 7,8. Por lo tanto, desplazamiento es igual al peso del agua que desplaza el casco y ese peso sería idéntico al que tiene toooodo el barco incluyendo colchonetas, chalecos y demás. El volumen del barco sería unas siete veces menos, (Suponiendo que fuera todo de acero) si fueramos capaces de fundirlo y fabricar un cubo con él. No olvidemos que la geometria aquí también cuenta.
¿Me habré explicado a estas horas?

Odin

[ja]

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Jamás aceptes algo inferior a tus sueños. En algún sitio y momento, algún día, y de alguna manera los encontrarás

[nihao]

odin,si introduzco una bola de hierro o una bola de plomo en un recipiente a rebosar,el volumen del agua 'desplazada',agua que sale del recipiente es la misma.
es decir tu afirmacion:esta claro que un pedazo de hierro desplaza igual peso de agua que el suyo (el del hierro?) no es cierta.
y la afirmacion: ....pero no igual volumen ,tampoco es cierta.(si introduzco un decimetro cubico de material en un recipiente de agua,
del recipiente a rebosar saldra,rebosara,un decimetro cubico,ya sea este dm.cub.de titanio o aluminio.
la fuerza hacia arriba....que experimenta el volumen segun arquimedes es la misma para los dos volumenes.
si quisieramos que el aluminio y el titanio flotaran habria que martillear los
materiales hasta obtener una bandeja con los bordes 'pelin levantados'.la bandaja del titanio seria mas fina,es decir tendria mayor superficie en contacto con el agua que la martilleada a partir del alu.tendra(Ti) que desplazar mas agua para poder flotar,para que la 'fuerza de arquimedes' pueda hacerla flotar.nihao

[Odin]

Cofrades no tengais en cuenta mi ultima aportación. Lo he dicho justo al revés. Ya decía que estas horas no eran adecuadas para meterse en física. Nihao gracias, tienes tooooda la razón.

Odin

[Min Deern]

A ver si con este copipegui cutresalchichero queda mejor explicado que el peso del barco y el desplazamiento tienen el mismo valor
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Min Deern
Palma de Mallorca
"El hecho de ser especial abre muchas puertas,pero es la mala leche lo que las mantiene abiertas"(Madonna)

[Atnem]

Señores: no entiendo nada!

No entiendo que lo que ha dicho Odin se contradiga con lo de nihao...

Pero lo que no entiendo es cómo se aplica el principio del bueno de Arquímedes:

Si A. dice que un cuerpo sumergido en el agua u otro líquido, experimenta un empuje hacia arriba igual al peso del líquido desplazado, (¿es así, no?), el líquido que desplaza lo será debido al peso que a su vez tiene el cuerpo (barco con todas sus zarandajas) en este momento ¿no?

El hecho de que flote (tenga partes fuera del agua) representa la reserva de flotabilidad. Cuando sube el tripu nuevo, se hunde lo suficiente como para desplazar el volumen de agua que equivale al peso del tripu, ¿no?.

Así podríamos seguir todo el día...

Me parece que hay una confusión en lo de flotabilidad cero. La tendrá un cuerpo cuyo volumen es exactamente igual al peso del líquido desplazado.

Un barco en un pantalán, no se hunde, pero tampoco sale volando. ¿Porqué?, pues por lo dicho al principio.

DL: ¿Porqué dices que tu barco pesa solo 6.500 kg y sin embargo desplaza 8.000? ¿Y estos 1500 de +, porqué? ¿qué hacen?. Porque o lo entiendo mal, o tienes un empuje hacia arriba de 1500 kg que no está contrarrestado con nada, con lo que tendría que salir volando.

¿No estaremos confundiendo desplazamientos en bruto, en rosca, etc?.

La verdad, mientras no lo vea claro, yo sigo con lo que creo me explicó mi amigo Arquímedes: un barco desplaza 10000 kg de líquido, porque pesa 10000 kg, capaces de desplazarla, a base de hundirse en dicho líquido lo necesario hasta lograr el equilibrio.

¿Me podéis explicar lo contrario?
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Buena proa!

[Min Deern]

A ver si ahora sale


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Min Deern
Palma de Mallorca
"El hecho de ser especial abre muchas puertas,pero es la mala leche lo que las mantiene abiertas"(Madonna)

[cefiro]

Vamos el pricipio de arquímedes no ha variado desde que se decubrió, así que repasar creo que es de 6º.

Yo lo que quiero saber si las revoluciones de un motor se trasmiten intactas al eje que mueve la hélice por eso de ir entendiendo de mecánica.

Un cafelito?
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la única ley verdadera es la que conduce a la libertad

[Min Deern]

Venga ese cafelito,con la leche templada y unas gotas de veterano...
Las revoluciones del motor no se transmiten directamente al eje,a grosso modo decirte que entre el eje y el motor hay la "reductora" que es una caja con engranajes que reducen el numero de vueltas,imaginate sino a la helice girando a 2000 - 3000 revoluciones!!
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Min Deern
Palma de Mallorca
"El hecho de ser especial abre muchas puertas,pero es la mala leche lo que las mantiene abiertas"(Madonna)

[Miahpaih]

quote="Min Deern"]Venga ese cafelito,con la leche templada y unas gotas de veterano...
Las revoluciones del motor no se transmiten directamente al eje,a grosso modo decirte que entre el eje y el motor hay la "reductora" que es una caja con engranajes que reducen el numero de vueltas,imaginate sino a la helice girando a 2000 - 3000 revoluciones!![/quote]

Reductora, tambien llamada en el pasado por los marinos con el hermoso
termino nautico de "Chumacera de empuje"

Saludos
Miahpaih


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Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana)

[rom]

DL, tiene razón el Sr. Arquímedes.

Pero si matizamos su teoría ayudaremos a su comprensión.

Arquímedes no dijo que todo cuerpo sumergido en un fluido tenga que flotar, sino que experimenta un empuje hacia arriba igual al peso del fluido que desplaza.

Aplicada su teoría en tu barco, tu barco pesa 6500 kg. y tiene un diseño y unas características que hace que puesto en un fluido (agua en este caso) consiga desplazar 6500 kilos de agua.

Y por su diseño y características, no solo consiguirá desplazar ese agua necesaria sino que además aunque le aumentes el peso también seguirá conseguirá desplazar la cantidad de agua necesaria para que siga flotando.
Hasta llegar a su carga máxima en que por motivos de diseño y características propias de tu barco ya no conseguiría desplazar el agua suficiente y se hundiría....

Quizás así queda más clarito.

[Min Deern]

Jurrr...que bien habla el romano...ta claro que me falta capacidad de expresion
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Min Deern
Palma de Mallorca
"El hecho de ser especial abre muchas puertas,pero es la mala leche lo que las mantiene abiertas"(Madonna)

[Panoramix]

DL

Es decir, el peso de un barco que flota es inferior al del volumen del agua que desplaza.

Arquimedesssss.............

Peso del volumen de agua, que también puede ser vino como por ejemplo, que desaloja o desplaza el barco SIEMPRE es igual al peso del barco con todo lo que tiene encima. Solo deja de cumplirse cuando se hunde.

Sobre revoluciones......

Limpiar bajos, hélice incluida y, consultar al fabricante del motor el tipo de hélice recomendada para ese motor y barco, tienen tablas muy fiables.

saludos Panoramix.

[Pesca]

DL: acabo de leer la pregunta y respuestas relacionadas con el tema que planteas, por supuesto que muchas de ellas estan bien expuestas para saber el tipo de helice que necesitas.Pero creo que el problema que comentas, si no es producido por la suciedad del casco o helice, esta en mi opinion , al cambiar el motor, el anterior seguramente tenia unas revoluciones al eje inferiores al nuevo que montaste, por ello a igualdad de potencia, eras capaz de mover una helice de mas superficie y sobre todo diametro. el actual con mas revoluciones al eje, no es capaz de "mover" esa helice.Ten en cuenta que cuanto mayores son las revoluciones al eje, las helices disminuyen de diametro aunque mantengan el paso.(caso de los fuerabordas).
saludos

[DL.]

De acuerdo, el asunto debe ser como sigue.
El peso del barco es igual al peso del volumen de agua desalojado. En esto tos de acuerdo con Arqui. Sin embargo, los barcos están diseñados para llegar a desalojar un volumen de agua superior al que desaloja por su propio peso, sin llegar a hundirse, por eso son barcos.

Cuando digo que mi barco pesa 6.500 Kg. es porque puesto en una balanza los pesaría. Situado en el agua desplaza un volumen de agua que pesa tambien 6.500 Kg. Pero por su diseño, podría llegar a desplazar esos 8.000 y pico sin llegar a hundirse. sa diferencia es lo que deberia entenderse como reserva de flotabilidad. Toda la tangana creo que está motivada por no haber tenido en cuenta que DESPLAZAMIENTOS hay VARIOS. Como ha puesto Min Deern, tantos como momentos consideremos, tantos como diferencias de carga haya en el barco, pero PESO del barco solo hay UNO, con lo que no hay que reirse de alguien que dice que su barco pesa tanto y desplaza cuanto. Si acaso preguntarle a que momento de desplazamiento se refiere.

Tambien sería poco correcto afirmar que el peso del barco es igual a su desplazamiento. ´Sería igual a su desplazamiento zutano, es decir como sea que se llame al desplazamiento de un barco sin sumarle la carga.

Muy rico el cafetito...

Pesca, gracias por tu aportación.

Y gracias tambien Panoramix.

Edito para tratar de corregir el título del tema
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En el mar como en la vida, planteate la hipótesis mas probable, luego la mas peligrosa y cubre las dos.

Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás

[Nelson]

[Min Deern]

[cefiro]

Me parece a mí ,y no quiero ofender,que si tu barco solo recibiera el empuje ,peso del agua que desaloja,exacto de su peso ,osea 6500 kl,el agua le llegaría exactamente a la tapa de regala,creo que se escribe así.
Por lo que mal asunto cuando te subieras encima.
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la única ley verdadera es la que conduce a la libertad

[Atnem]

[cefiro]

Me retracto, no me riñas ,si recibiera un empuje mayor a su peso saldría volando.

Uf me voy a tomar otro cafelito.Gustaís.
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[DL.]

[magno]

Hola a tod@s.

Pero cómo os atreveis a embarcar en un barco sin saber si va a flotar positiva, neutra o negativamente ?
Y mucho peor sin saber si va a salir volando?.
A mi me ha pasado varias veces. Eso sí el travel ha tenido que hacer una fuerza superior y hacia arriba al peso del agua que en ese momento estaba desplazando el barco En cuanto ha cesado esa fuerza, ha comenzado a descender hasta tocar en el suelo
Es curioso leer cómo a la hora de escribir estos conceptos tan claros que todos tenemos, estamos a punto de hundir el barco o salir volando con el.
Me alegro por todos los que flotamos
Y brindo in memoriam con respeto por los que se hudieron esta con unas tapitas

Magno
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Un tonto es capaz de tirar una piedra a un pozo y 100 listos incapaces de sacarla