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¿ Que es la cargadera?

 
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Girasol
Pirata
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Registrado: 10 Feb 2005
Mensajes: 161
Zona de Navegación: Valencia

MensajePublicado: 19/11/05 23:37    Asunto: ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Hola a todos. Yo pensaba que la cargadera eran los cabos que tenían las velas para ayudar a recogerlas, pero el otro día cayó en mi mano un Manual de principios del siglo pasado que decía:
" A los puños de las velas de cuchillo llegan tres cabos: las drizas las escotas y las cargaderas" .
Segun esto el cabo del puño de amura del asimétrico se llamaría cargadera. ¿ Raro ,no? ¿ Què os parece?
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panxut
Hermano de la Costa
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Registrado: 22 Nov 2004
Mensajes: 4314
Zona de Navegación: Maresme Barcelona

MensajePublicado: 19/11/05 23:44    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Tengo entendido como cargadera, el cabo que se hace firme en el puño de driza para ayudar a arriar la vela, es como una ANTIDRIZA.
Yo la tengo colocada en mi mayor y reenviada a la bañera para poder bajarla cuando salgo solo o con tripu poco experimentada.

SAludos Me parto Pirata Borracho
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.-El arca de Noe fue construida por amateurs. El Titanic por profesionales.
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panxut
Hermano de la Costa
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Registrado: 22 Nov 2004
Mensajes: 4314
Zona de Navegación: Maresme Barcelona

MensajePublicado: 19/11/05 23:48    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Sacado del post Concepto de rizo automático



tuJefe escribió:
veamos el concepto de cargadera que creo que es la clave para no tener que coger nada del pinzote de la botavara
Se trata de un cabo que arraiga en el ollao de los rizos ( en concreto en ese puñetero ollao que teneis que meter en el gancho de la botavara y por eso teneis que salir de la bañera al palo, vale)
Desde ahi va a pie de palo y de ahi mediante una polea de reenvio al piano donde hay un bonita mordaza esperandolo y luego un winche
Logicamente seria conveniente que le pidierias a un velero que os cosiera una anilla el el ollao en cuestión
Funcionamiento : como somos muy listos tenemos marcada la driza y la cargadera
Soltamos driza hasta su marca,
Cazamos cargadera hasta la suya
!Eh voila!, el ollao esta pegadito a la botavara aferrado por la cargadera y sin necesidad de ir al palo
¿ Pillao ?
Logicamente ahora tensamos driza y tensamos cargadera: feten

Inconveniente : necesitas una cargadera por rizo
se siente

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Girasol
Pirata
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Registrado: 10 Feb 2005
Mensajes: 161
Zona de Navegación: Valencia

MensajePublicado: 20/11/05 00:00    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Siguiendo tu razonamiento, en una vela triangualr envergada en un estay a media altura, ¿ Donde atarías la cargadera ?. En el puño de amura. Debe ser por esto que en ese manual lo defina así.
Cuás sería entonces el nombre más adecuado para el cabo de amura de un asimétrico?
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kapitankom
Pirata Pata Palo
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Registrado: 12 Feb 2005
Mensajes: 351
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MensajePublicado: 20/11/05 02:30    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Saludos y Brindis

Una cargadera es lo que te dice el amigo Panxut.
Ten en cuenta que las velas a las que se refiere esa nomenclatura corresponden a las envergadas a un estay mediante garruchos por dentro de los cuales, de sus agujeros, pasa la cargadera que es un cabo fino para bajar la vela a bordo.
En el caso de un asimetrico basta con largar driza y se cae....¿para que y como le vas a colocar una cargadera? .No tendria sentido.


Viento del Sur
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Un mal barco, navega.Un buen barco, navegará.
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Al_Tanllaui
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Mensajes: 2502
Zona de Navegación: CADIZ

MensajePublicado: 20/11/05 02:39    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Cuñaaooo

............. pues .......... aquello de ........ "¿ Cargas pá dcha. ó pá iqda. ................ ?"

Me parto Me parto Me parto

Brindis
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"A partir de un cierto punto, ya no hay posibilidad de retorno. Ese es el punto que es preciso alcanzar." (Aforismo de Kafka)

... y, recuerda, "pincha" a babor !!!
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nihao
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MensajePublicado: 20/11/05 04:03    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

panxut habla con voz de verdad.hao.
perdon por hacer el indio.
viene de otros tiempos ,cuando las velas eran 'mayorcitas'.
cada uno ahora juzgue donde en la mayor hacer firme esa antidriza,porque con patines en el palo que se malcornen en el carril la mayor no bajara!!!por mucho que se cargue peso en ella.
si se diera ese caso,hay que probar en mojado, sera mas productivo
llevar un gancho en la antidriza,meterlo en el primer rizo,cargar,meter el gancho ahora en el segundo,cargar,etc,etc.(ayudar levantando la botavara con el hombro.)
a la vuelta de surafrica estuve 5 minutos hurgando con el bichero entre
sotavento de la mayor y la cruceta porque un cabo de la matacion del
segundo o tercer rizo se habia enredado con la cruceta y no dejaba
reducir vela.cargar a lo bestia puede romper algo. nihao
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Aldisele
Capitán Pirata
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MensajePublicado: 20/11/05 11:55    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Las velas de nuestros veleros actuales solo tienen drizas y escotas. Son pequeñas, y tenemos muy "a mano" el pujamen y el grátil para tirar de ellas y arriarlas si no bajan por su propio peso.

En los grandes veleros antiguos, en cambio, hay múltiples velas de estay (petifoque, contrafoque, etc....) así como escandalosas (velas por encima del pico de la cangreja) que por su situación alta no están a la mano y precisan (además de drizas y escotas) un tercer cabo de maniobra, la cargadera, para arriarlas comodamente desde cubierta.

Por tanto, ese libro dice bien, a los puños de las velas de estay llegan drizas, escotas y cargaderas. Eso no quiere decir que el cabo del puño de amura de un asimétrico sea una cargadera, ni mucho menos. Una cargadera es un cabo que arria una vela que está situada tan alta que de otro modo no la podríamos arriar.
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Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
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barcosclasicos
Pirata Pata Palo
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Mensajes: 332
Zona de Navegación: todas

MensajePublicado: 20/11/05 12:20    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Si me permitis modestamente a contribuir a esclarecer el tema dire que:
La cargadera nace con el proposito de evitar a los marinos a irse a hacer equilibrios a los baupreses y botalones para arriar las velas de proa, que en muchos casos trabajan con angulos un poco forzados. Estrategicamente colocadas van pasando por dentro de ciertos ollaos (cada tres o cuatro sale una anilla y con una polea en el puño va hacia la zona de maniobra ) y no unicamente como "contradriza".
También se utilizaban en otras velas emperchadas por la complejidad de su arriada o como elemento de seguridad.
Hoy en dia, en los aparejos en cutter se siguen utilizando en yankees y foques que van en volandas en el botalón o baupres y que por sus dimensiones no son muy aptos para el transito del marino con seguridad en la navegacion. Yo llevo cargadera en yankee y el foque. Por angulo de trabajo a veces cuestan un poco de bajar. En una mayor, tal y como trabaja, a no ser que necesite un repaso por que el carril no va fino o los garruchos no son los apropiados o alguna otra causa anómala que debe de ser corregida no le encuentro utilidad, si va fina, unos buenos lazy jacks son instrumento buenissimo que sustituye cualquier tripulante. Las mayores bien en forma deben de bajar correctamente cara a viento y practicamente solas (una vez largamos la driza claro Verde ).
Ala, salud y pesetas.
Brindis
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bosito
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MensajePublicado: 20/11/05 13:08    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Los grandes veleros antiguos las utilizaban para arriar las velas.

Se utilizan en el Juan Sebastian de Elcano para todas las velas, y puede haber mas de una cargadera por vela.

Por ejemplo las escandalosas que van sobre el pico del cangrejo tienen dos cargaderas, una de pena y amura y otra de pena y escota.
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Aldisele
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 700
Zona de Navegación: Mar Océana

MensajePublicado: 20/11/05 19:14    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Para ilustrar, aqui teneis todas las drizas y cargaderas de las múltiples velas de estay de una bricbarca de cuatro palos. Las cargaderas se usan no solo en las velas del estay del bauprés, sino en todas las demás velas de estay, incluyendo las de estay de masteleros y mastelerillos.

Por ejemplo, empezando por proa, el 1 es la driza del foque volante y el 15 es su cargadera. El 2 es la cargadera del petifoque y el 16 es su cargadera. Así todas las demás.



Lo teneis aquí http://www.histarmar.com.ar/nomenclatura/LaVela/16JarciadeLaborBB4pEstay.htm
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Invitado






MensajePublicado: 21/11/05 12:43    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Game Over

Ultima edición por Invitado el 16/01/06 15:07, editado 3 veces
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Marencalma
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Registrado: 03 Ene 2005
Mensajes: 476
Zona de Navegación: Bahía de Cádiz (Rota)

MensajePublicado: 21/11/05 15:48    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Esta taberna sigue siendo un lujo. Adoracion
Es un placer compartir una barrica de ron de caña con todos ustedes Brindis
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MarcEolo
Capitán Pirata
Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 754
Zona de Navegación: Alicante

MensajePublicado: 21/11/05 17:05    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Marencalma, estaba leyendo el post y estaba justo pensando eso mismo.

palmas palmas palmas palmas

Saludos Borracho Borracho Borracho
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Tony
Capitán Pirata
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Registrado: 13 Jul 2005
Mensajes: 840
Zona de Navegación: Palma de Mallorca

MensajePublicado: 22/11/05 20:32    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

Brindis Brindis Brindis Brindis Brindis
si señores esta taberna es maravillosa Borracho Borracho
gracias Sip Sip
Pirata Pirata Pirata
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pipio
Pirata Pata Palo
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Registrado: 14 Oct 2005
Mensajes: 315
Zona de Navegación: costa blanca

MensajePublicado: 23/11/05 05:17    Asunto: : ¿ Que es la cargadera? Responder citando

No te acostaras sin saber una cosa mas
gracias Brindis Brindis Brindis Adoracion Adoracion Adoracion
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la vida es sueño... y los sueños.....sueños son.
sobre todo si miden 51 pies
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