La Taberna del Puerto

[zruspa]

He oido tanto hablar de que si tal barco es muy marinero...pero para vosotros que es exactamanente un barco marinero?
Yo entiendo que puede ser un barco que se defiende bien en condiciones duras de olas, mar, viento, y que no tiene tendencia a volcar ,por ejemplo, o que te perdona fallos de pilotaje, o...

En que os fijais para determinar un barco marinero?

Ah! y a que barco se le podria denominar no-marinero?

saludos

[sotileza]

La ultima pregunta es la facil:

El Mc Gregor a medio lastrar...

Saludos
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En mi isla, al caer la tarde, los viejos marinos exageran aventuras pasadas y los jovenes fingen admirados que se las creen...

[DL.]

zruspa, ya has definido tu lo que se entiende por barco marinero.

¿Un barco marinero?, Un Camper & Nicholson 32 Sloop Mark X. "Crucero oceánico de venerado diseño." dicen de una version anterior, (una Mark VII probablemente), en el libro "Navegacion con mal tiempo".


DL.
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En el mar como en la vida, planteate la hipótesis mas probable, luego la mas peligrosa y cubre las dos.

Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás

[Vaporcete]

¡¡Este barco es muy marinero¡¡¡
Es la coletilla que suele manifestar un vendedor cuando no tiene ni idea de lo que vende o le hecha mucha cara , pero parece que queda muy bien porque el comprador por educación no lo manda a la m*****.
Saludos a toos

[ercapitantan]

Os voy a dar la definición que he encontrado en unos apuntes:

El buque sea del tipo que sea, debe de comportarse adecuadamente cualesquiera que sean las condiciones de viento y mar. Un buque que se comporte muy bien en todas las condiciones se dice de él que es muy marinero. Las condiciones establecidas para considerarlo así son muy variadas y a veces contrapuestas, el hecho de conjugarlas adecuadamente, diferencia un buen proyecto de buque de otro que no lo sea tanto.

Estas condiciones se pueden enumerar como sigue :

1. Debe tener amplias condiciones de estabilidad de manera que su seguridad esté siempre garantizada en cualquier condición meteorológica.

2. Debe mantener su cubierta lo más seca posible, ya que el embarque de grandes cantidades de agua puede hacer peligrar la seguridad del buque, para ello debe tener unas formas en proa, francobordo, portas de desagüe adecuadas.

3. Los movimientos del buque han de ser suaves, produciéndose aceleraciones tolerables que no perjudiquen las condiciones de la tripulación, pasaje y a la seguridad de la carga. Este criterio es muy importante en buques de pasaje.

4. El mantenimiento de la velocidad con mal tiempo, para que el buque tenga una velocidad operativa adecuada. Este es el criterio básico en buques de guerra y es muy importante en buques mercantes, en condiciones de lastre se reduce velocidad o se cambia el rumbo por causa de los pantocazos y sobrerrevoluciones en la hélice; en las condiciones de plena carga se reduce o se obliga a un cambio de rumbo por causa de embarques de agua o golpes de mar que pueden afectar a la estabilidad, estanqueidad o a fallos en la estructura del buque.

5. El buque ha de tener buena maniobrabilidad referida especialmente a la estabilidad de rumbo y facilidad de gobierno.

Estos criterios originan una serie de condicionamientos que no siempre son compatibles dentro de un mismo buque. La experiencia en el proyecto de buques ha permitido confeccionar reglas que han ido depurándose con el paso del tiempo, cuando la ciencia consigue resolver ciertos problemas, los resultados se van reflejando en forma de reglas que pueden permitir llegar a un diseño seguro, no obstante las reglas adolecen de dos defectos, el primero es que al basarse en buques anteriores pueden hacernos caer en los mismos defectos, como puede ser el sobredimensionamiento de ciertas zonas del buque. El segundo inconveniente es que si nos salimos de un diseño convencional (buques de guerra, buques de alta velocidad, grandes petroleros, etc), pueden presentarse fallos en el diseño hasta que se acumula experiencia en este tipo de barcos.

[willy_coyote]

Lo de muy marinero, pues eso. Pero ¿y lo de barco "muy técnico"? ¿es un barco muy h*p* y hay que saber más que el diablo para no naufragar? ¿es un barco normal pero que permite mucho juego si sabes?.

Reconoceréis que "muy técnico" mosquea más que "muy marinero".

[Tanausu]

Pues no sé qué decir. A mi las dos expresiones me parecen bastante explicativas y con sentido. Por ejemplo, yo que antes navegaba en una pastinaca de 4 metros: era muy "técnica", porque había que ser muy preciso en su manejo y al más mínimo error te ibas al agua. Y en contraposición no era nada "marinera", a la mínima que se levantaba un poco de oleaje las pasabas canutas, como es de imaginar en una embarcación de este tipo. Creo que esto mismo es igualmente aplicable a esloras mayores como puedan ser los platoo o similares y así en relación a cada eslora.
Saludos "marineros".

[Birbiricho]

JO, JO, JO... Yo llevo varios meses buscando barco y te aseguro que de los cinco o seis que fuí a ver todos decían que eran "muy marineros" o "buen ceñidor" o "Etc..." Las características de los barcos marineros estan bastante claras, otra cosa es que todo el mundo(Enamorado de su barco, o con prisa para venderlo los clasifique así) Así que no sabremos nada sin probarlo o escuchar los consejos de quien los conocen o son de confianza... Un saludo
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¿Que es viajar? ¿Cambiar de lugar?. No. Es cambiar de ilusiones y expectativas.

[darty]

El barco más marinero que hay es el submarino... así que con esa ya sabemos a que atenernos. Siempre es la misma historia...

motor o vela? ¿domingos de calas y islas en varano? ¿largas travesías? ¿familiar o regatas?

Será más o menos marinero en función de lo que estes buscando. Los barcos modernos aguantan casi todo... si el patrón es competente y no se mete en camisa de once varas. Las posibilidades de que te pille la tormenta perfecta en le med son casi nulas.. y si habeis leido el libro.. y no la mierda peli... el velero ese de 9 metros en donde se amotinaron las tías (el capi como debía ser a tratamiento de cardhu) apareció después a flote y sin daños.

Para mi un barco marinero es el que se adapta más a mis necesidades de navegación sin comprometer la seguridad de la tripulación y listo. Si empiezas a comerte el coco con curvas de estabilidad, coeficientes, resistencias y demás te vuelves loco.... y después le pones un enrrollador de mayor o un biminí o cualquier chorrada y varias todo, así que .... si no vas a dar la vuelta al mundo por los mares del sur, no comerse más el coco, cualuqier barco bien cuidado vale.
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"Un hombre es lo que hace, lo que escoge, las cosas que consigue crear, los sueños que consigue realizar. "

darty@latabernadelpuerto.com

[ENRICACION]

En teoría, debería ser muy marinero el que navega bien y tal...
Pero yo SIEMPRE QUE HE TENIDO UN BARCO FEO Y POCO HABITABLE LOS COLEGAS HAN DICHO "ES MUY MARINERO"

Los Siroccos, Pumas, North Wind antíguos, etc.. la mayoria del Angus Praimrose aquel.. de bajo franco bordo, mcha orza, y sacrificio de habitabilidad en pro del buen navegar, son eso... muy marineros. Navegan de cojones.

Pero a igual eslora, los pones al lado de Jeannau, Ro, Beneteau o Bavaria, y se quedan a la altura del betún.
Y claro.. sale la expresión de "sí, pero el tuyo es más marinero".

Yo creo que esa máxima sigue. Cuanto más habitables, peor navegan. Cuanto menos habitables, bajitos, etc.. mejor navegan.

Tú eliges.
Además... "los marineros" no tienen lujos interiores ( con su encanto de luces, muebles, etc...) y los "poco marineros" son un lujo de interiores.
Por ahí va la cosa.

[Nostramo]

[Alvaro_H]

Hola,

Si que es verdad que los barcos mas antiguos tenían menos francobordo y por lo general eso implica menos volumen, de ahí que tengan menos habiltabilidad., pero los hace mas seguros en todos los ordenes.

Para mi un barco marinero es un barco que cuida de ti en cualquier condicion. Por desgracia, si llevas una vida normal y navegas por sitios normales, -buena prediccion meteo, muchos puertos etc-, te puedes pasar una vida sin saber si tu barco es marinero o no.

Si por el contrario navegas mas, antes o despues vas a pillar un temporal con la costa a sotavento.....

y ahí es donde ves llegar a unos en su salón-barco con su alma, cuerpo y barco hechos polvo, y otros llegan algo cansados, pero en plena forma.

Unos han tenido miedo que se rompa el barco a base de pantocazos, e incluso con motor no han conseguido aguantar el temporal (porque con el exceso de francobordo, cada ola les hacía rebotar hacia atras), y otros han podido manterner un rumbo de ceñida.

Unos han podido mantener una capa y tumbarse a descansar ("barco a la capa, marinero a la hamaca"), y otros han tenido que estar al timon porque el barco no aguantaba ni capa ni nada

Etc etc

Alvaro_H

[pacoperas]

" hay barcos como el North Wind 40 y el Puma 29 con unas habitabilidaes para su eslora muy logradas, un poco inferiores a los ultimos diseños pero de los que no creo que nadie pueda decir que no eran muy amplios, y navegan de cine sobre todo con mal tiempo."

Yo tengo un NW40 y, cuando veo los interiores de un diseño moderno de popa ancha, se me cae la baba que luego desaparece cuando tengo que aguantar una rasca con mi viejecito NW y pienso lo canutas que lo deben de estar pasando los del apartamento flotante.

Supongo que le pusieron literas para ocho personas fuertemente masocas como argumento de venta, porque si no, no lo entiendo.

Para mí lo de un barco marinero es lo que decimos al que nos lo acaba de enseñar con mucho orgullo y no nos ha gustado ná de ná.

Salud y buenos vientos
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"Life is full of rude awakenings" Snoopy 12-12-1958

[ENRICACION]

Nostamo, nos lo ha contestado perfectamente PacoPeras.


Si comparas un 40 pies tipo NordWind ( grandísimo barco, por cierto) con un 40 pies actual, la habitabilidad no tiene ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER.

Y tengo claro que navega cien veces mejor un Nordwind 40 que un Oceanis 40.

Pero como todo. Depende pa lo que quieras la cosa, te vendrá mejor uno u otro .

Creo que la habitabilidad es claramente mejor en los actuales, y la navegación claramente mejor en los antíguos.

Saludos

[pepepatapalo]

SALUDOS: Un barco es marinero a mi entender cuando navega perfectamente en cualquier tipo de viento.
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Les mando cerveza con ron y pimienta.///CON LA VERDAD NO TEMO NI OFENDO...con la mentira safo y sobrevivo.///Uno queda deslumbrado con la mujer bella, asombrado con la mujer inteligente y finalmente se queda con la que le da bola.

[DL.]

Todos los barcos son marineros. Ahora bien, ¿a qué nos referimos con lo de barco muy marinero"? Pues, basicamente, a aquellos barcos que navegan bien con mal tiempo, y esto lo hacen unos mejor que otros.

No entro a valorar si es mejor un diseño que otro. Estoy de acuerdo con que, en lineas generales, los barcos mas marineros tienen menos habitabilidad, aunque pueda haber excepciones. Pero yo no tengo mi barco para llevar invitados y fardar. Prefiero mi Nicholson 32 con el que salgo en dias de poniente fuerza 5 entablada, borreguitos generalizados y viento silvando en la jarcia(no lo digo porque sea una proeza que no lo es, ni soy amigo de ellas, solo describo un hecho) y me lo paso como los indios. Y no suelo ver esos dias ningun Beneteau ahí fuera. Y no es que no puedan salir, pero... como que no debe ser lo mismo.

Por supuesto que estoy enamorado de mi barco, quien no lo esté del suyo, que vaya planteandose el divorcio. Y no está en venta.

Claro que hay gustos y opiniones de todo tipo. ¿Cuantos todoterrenos se compran para recojer a los niños del cole e ir al super?!!

Como se ha dicho, depende de para lo que se quiera el barco.


Saludos.
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En el mar como en la vida, planteate la hipótesis mas probable, luego la mas peligrosa y cubre las dos.

Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás