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Matafiones o Inter

 
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Autor Mensaje
Tanausu
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 905
Zona de Navegación: Huelva

MensajePublicado: 06/12/04 22:50    Asunto: Matafiones o Inter Responder citando

Hace poco me han hecho una mayor nueva y a diferencia de la que tenía, no lleva el pujamen metido en el carril de la botavara, sino sujeto sólo por los dos puños. A mí me gustaba el sistema antiguo, pero el velero insistía en que "eso ya no se lleva" y daba algunas razones para el "nuevo" sistema, que no terminaban de convencerme, pero en fin todo sea por el progreso. La duda que tengo ahora es si los matafiones o inter (como queráis) tienen que cazarse firmes o quedan sólo para recoger lo que sobra de trapo.
Velero
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jsanchidrian
Pirata Pata Palo
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 282
Zona de Navegación: El abra de la ría de Bilbao

MensajePublicado: 06/12/04 23:27    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

Cuanto mas firme trinques los matafiones, menos sufrirá el trapo que no trabaja, por supuesto alrededor de la botabara.
_________________
Una galernilla de vez en cuando nos hace ser mas prudentes. Yo mismo.
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bizbironda
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 770
Zona de Navegación: costa azahar

MensajePublicado: 07/12/04 00:08    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

hola, yo siguiendo los consejos del velero que me hizo la mayor, con un solo cabo coso todos los ollados del rizo
un saludo
_________________
un saludo y antes de salir no se te olvide entrar

¡salut y força a`l canut!
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GLADIADOR
Capitán Pirata
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Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 508
Zona de Navegación: Rías gallegas y otros mares

MensajePublicado: 07/12/04 00:08    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

Las velas con el pujamen relingado en el carril de la botavara ya hace tiempo que estan en desuso. El motivo principal es que es mucho mas fácil darle el embolsamiento necesario si el pujamen va suelto.
Antes de rizar debes aplanar la mayor lo máximo posible tensando a tope el pujamen. Al meter rizos (aqui difiero de del cofrade jsanchidrian)
no debes tensar demasiado los matafiones. Correrías el riesgo de rasgar la vela por el anclaje de alguno si está demasiado tenso.
A modo de ejemplo: Las velas que llevan funda de lazybag no llevan matafiones, normalmente, para los rizos. El sobrante de la vela al tomar rizos queda dentro del lazybag, completamente suelta.

Saludos.

José
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Es muy agradable ser importante pero es mas importante ser agradable.
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Tanausu
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 905
Zona de Navegación: Huelva

MensajePublicado: 07/12/04 00:56    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

Casi de acuerdo contigo Gladiador, y digo casi porque precisamente los matafiones ayudan a aplanar la mayor.
Bizbironda, puedes aclarar lo de coser todos los ollaos del rizo?
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tujefe
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 1672
Zona de Navegación: Valencia-Denia-Baleares

MensajePublicado: 07/12/04 09:46    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

Yo llevo una vela de ese estilo y unos lazis
Nunca he puesto matafiones , y la vela sobrente no embolsa nada
Pruebalo y veras
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Keith11
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 3268
Zona de Navegación: Catalunya

MensajePublicado: 07/12/04 11:29    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

Los matafiones solo deben servir para sujetar el trapo sobrante, pero nunca deben hacerse firmes pues te puedes cargar la vela, rasgandola desde el ollao. Basta hacer un nudo llano, flojo, alrededor de la botavara.

Cuando se diseñan las velas los puños llevan el refuerzo adecuado acorde con los importantes esfuerzos que van a tener que soportar, pero los refuerzos de los ollaos para los matafiones para tomar rizos no llevan un refuerzo pensado para resistir ese nivel de tensiones, con lo cual, caso de que se dieran, podrias rasgar la vela como si fuera un hoja de papel...

Tambien de paso hay que acordarse de los matafiones (¡¡¡de todos!!!) antes de quitar el rizo, pues de lo contrario al izar la vela con algun matafion puesto tambien te puedes cargar la vela por rasgadura...

Saludos
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La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!

¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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binimella
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Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 1518
Zona de Navegación: Mar Balear

MensajePublicado: 07/12/04 11:56    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

La forma de que la vela pinte bien cuando has tomado un rizo, es precisamente olvidandote de los matafiones, si es el segundo rizo y molesta mucho la vela sobrante entonces si, como bien te dicen, recoger para que no de golpes y moleste. Ademas de que cuando cazas los matafiones cambias los puntos de esfuerzo de la vela, antes de crujirla, suelen marcarse unas arrugas verticales, que denotan un trimado fatal.
Salut
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jsanchidrian
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 282
Zona de Navegación: El abra de la ría de Bilbao

MensajePublicado: 08/12/04 22:41    Asunto: Re: : Matafiones o Inter Responder citando

-GLADIADOR- escribió:

Antes de rizar debes aplanar la mayor lo máximo posible tensando a tope el pujamen. Al meter rizos (aqui difiero de del cofrade jsanchidrian)
no debes tensar demasiado los matafiones. Correrías el riesgo de rasgar la vela por el anclaje de alguno si está demasiado tenso.


Todo depende de donde tengas los ollaos en la mayor; está claro que si los matafiones trabajan en exceso dan mala forma a la mayor y pueden estropearla. Lo que hay que hacer en probar, y ver como pinta. De todos modos insisto en que hay que conseguir que el trapo sobrante no se mueva demasiado, sobre todo si son bordos largos.
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Atnem
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Zona de Navegación: Mediterráneo

MensajePublicado: 08/12/04 23:08    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

Los matafiones, a menudo han actuado de matavelas. Es muy fácil olvidarse de soltar uno y el resultado es fatal.

No estoy de acuerdo con Tanausu dado que los matafiones solo deben utilizarse para recoger el sobrante de vela, no para darle forma. Los refuerzos de los ollaos y el corte de la vela no están pensados para ello.

Tampoco estoy de acuerdo con Gladiador en cuanto a que antes de tomar el rizo hay que tensar a tope el pujamen. Normalmente ya se lleva así, pero al soltar driza para tomar el rizo ocurre que la tensión horizontal a que está sometida la vela, compensada por la vertical, deja de estarlo, con lo que el pajarín puede hacer una tensión desmesurada y no compensada sobre el pujamen, que deforme la vela. Este problema ocurre a menudo al arriar la vela y no tener la precaución de amollar el pajarín antes, con el agravante en este caso de que la vela puede permanecer así durante muchos días.

Por ello, es muy bueno que, a la que se vaya a tomar un rizo (o por lo menos inmediatamente después) quitar tensión al pajarín.

Personalmente, cuando llevo lazy, dejo todo el sobrante recogido por estos y basta. Solamente en el caso de que flamee dicho sobrante, o en el caso de no llevar los lazy puestos (cuando llevo velas de kevlar, enemigas de los lazy), una vez tomado el rizo, si molesta o puede deteriorarse la vela, la recojo pasando un (o dos) sandows por los ollaos. Por ello, aun no gustándome los matafiones, creo que es bueno llevar ollaos para ellos, por lo menos en botavaras que hagan más de 4 metros.
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Buena proa!
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seixoblanco
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Mensajes: 105
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MensajePublicado: 09/12/04 00:01    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

Creo que no hay nada más desagradable, que ver el paño sobrante de la vela flameando y moviendose a su antojo. Lo resuelvo con los sandows, aferrando bien la vela, tampoco se trata de romperla. Llevar unos sandows preparados te soluciona muchos problemas, la vela de proa, los rizos, etc. Brindis
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O que pasou a Marola, dín que pasou a mar toda.
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Tanausu
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: Huelva

MensajePublicado: 19/12/04 13:18    Asunto: : Matafiones o Inter Responder citando

Estuve unos días "perdido" y el tema se perdió del Top 25 hasta hoy que me he acordado de buscarlo para ver vuestros siempre apreciados comentarios. Tal y como imaginaba el tema da de si y yo al menos no lo tenía muy claro con el cambio a la mayor con pujamen sin grátil.
¡Una ronda de mi parte, que hace tiempo que no me estiro!
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Pitufo tragamillas
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 526

MensajePublicado: 19/12/04 15:14    Asunto: Re: : Matafiones o Inter Responder citando

Tanausu escribió:
Tal y como imaginaba el tema da de si y yo al menos no lo tenía muy claro con el cambio a la mayor con pujamen sin grátil.
¡Una ronda de mi parte, que hace tiempo que no me estiro!


No se No se No se
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