La Taberna del Puerto

[chema]

Pues eso foreros expertos ayudadme que a lo mejor me compro uno . alguien ha navegado en un Dufour 24 de orza larga y en uno de orza corta?. ¿El comportamiento con viento y mala mar son similares?. ¿La casa Dufour fabrico este modelo con orza corta?.
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grumete

[chema]

Me refiero a la orza con bulbo, mas corta que la larga.
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grumete

[wild Thing]

Hola compañero,

tu lo que buscas es esta foto del manual del barco:




ahora te preparo el resto y te lo mando por privado

salut

wild thing
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si te dan un limón, haz limonada

[chema]

Sii , gracias Wild Thing. Efectivamente ahí se ve la orza más corta con bulbo, debe de haber pocos pues he consultado con un propietario de uno y desconocía que existiesen así. Me ofrecen uno y lo quiero para navegación costera. He leido en algún post que con esa orza con bulbo el angulo de ceñida es más abierto que respecto a la orza larga ¿es verdad?. ¿Que opinas?. ¿Pierde cualidades marineras?
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grumete

[wild Thing]

Hola Chema,

teóricamente con orza corta no ciñes tanto pero no creo que el barco pierda cualidades marineras. Tengo entendido que el modelo con orza larga es muy ardiente y que "Mon petit bateux" aguanta más trapo que otros modelos similares.

Como ya te he dicho en "privee" cuidado con los pernos de la orza y la sentina

salud

wild thing
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si te dan un limón, haz limonada

[chema]

Me fijaré en lo oxidado que están los pernos entonces. El barco tiene motor intraborda sole mini 9CV. Le echaré un vistazo. Ya me quedo más tranquilo...pensaba que iba a navegar peor.El timón está compensado...eso me ha dicho el propietario. En cuanto al añdido en la orza para que no derive pues ignoro como le afectará. Bueno tengo que pensar pues si lo compro será sin probarlo. Ya que no tengo ni idea y las personas que me podrían aconsejar estan aquí y no ""allá", de todos modos te enviaré fotos. Si lo que veo me gusta me fiaré del propietario
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grumete

[wild Thing]

si el timón está compensado es una buena señal y el armador sabía lo que hacía

en esta foto, para evitar que el barco se tan ardiente, el armador se hizo una nueva pala del timón que bajaba totalmente vertical:




salut
wild thing
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si te dan un limón, haz limonada

[mojarra]

Hola, yo también estoy en tratos para comprarme un Dufour 24. El que yo he visto es de la versión de orza larga y me gustaría que me enviaráis a mí también los comentariós sobre el barco. Éste aparentementa está muy bien, no tiene enrollador de foque y tiene spi pero no tangón.
¿Cómo se ve si el timón está compensado? El que sale en la foto me parece que es el de serie ¿no?
Aaahhhhrg, se me abren las carnnes. Decidme algo antes de que sea tarde porque estaba decidido a comprármelo YA.
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el peor dia en el agua es mejor que cualquiera en la oficina

[chema]

Hola mojarra, a fastidiarse . Te lo digo porque todos andamos igual (los novatos quiero decir . Yo tampoco sé lo que es un timón compensado ni como se hace (Wild Thing no me quedó claro). Pero me quedo más tranquilo con lo que me dices Wild

[chema]

Mojarra, no deberías tener problemas con esa orza larga, Todos los que he consultado y han alabado este barco era pensando en esa orza. Yo planteo mis dudas sobre los beneficios del bulbo en este modelo, porque los desconocía, hasta que se me han ido aclarando consultando a foreros como este. . Para mí es suficiente saber que aunque no ciña tanto a cambio aguanta más viento sin bajar trapo (lo del calado o que se pueda remolcar no tienen importancia para mí caso). Además si el astillero los construyó así no sería para poder llegar más cerca de la playa, vamos digo yo.
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grumete

[malamar]

la verdad que yo tambien he estado mirandolo en el mercado de IIª mano por ser una alternativa mas moderna a modelos equivalentes en precio...sin encontrar demasiado sobre este modelo en concreto; wild thing...si puedes publicar lo que tengas en "abierto" ....mas que agradecidos todoa los posibles interesados
M.
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...l' important c'est la rose...

" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence

[chema]

Os envío foto de la duda
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grumete

[chema]

ahí va la foto de la orza ¿alguien navegó con este pepino?. Comparaciones please
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grumete

[malamar]

la aclaro un poco
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[malamar]

la aclaro un poco
repe...grrr
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[Kibo]

No sé no se´, a ver qeu os dice Wild Thing pero esa orza A ver, seguro que el diseñador sabía más que todos nosotros, pero apuesto lo que sea a que además de tener orza así, tan corta, y bulbo, han añadido peso en la sentina. La orza además de "lastrar" el barco lo más bajo posible, ejerce un papel VITAL, y es el de eje antideriva. Y un barco con una orza así (me recuerda a un First Class 8 con la orza subida ) debe abatir muchíiiiiisimo. En popas pues da igual, pero de ceñida, con un fuerza 4 para arriba, regular regular. Primero, porque el centro de gravedad queda muy alto, y segundo porque esa orza no tiene un plano antideriva suficiente.

Mi veredicto (ojo, es una apreciación personal, y yo no soy ni ingeniero ni diseñador de barcos, pero he navegado en "cienes y cienes" de estos) es que por diseño (el de orza corta) debe ser un barco para viajecitos cerca de la costa, para fondear cerquita de la orilla, y para recogerse a poco que el viento suba a los 15 de real.
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Las Aventuras de Kibo en :
http://www.e-kibo.com

[wild Thing]

La verdad es que yo también la veo muy pequeña...y personalmente me lo pensaría mucho antes de comprar un barco con orza corta...

pero como en la vida real... el tiempo pone cada cosa en su sitio y así como nadie escapa del destino que se va forjando, los barcos, como el dufour 24, tampoco pueden escapar a las garras de las tres Moiras.

Al principió este barco fue muy criticado pero ahí lo tenemos, construido más de 1000 veces y con un precio actual más que bueno en el mercado de barcos usados.

El de la foto que os he puesto es de orza corta y el armador lo navega desde hace más de 18 años. Según el reportaje realizado en el 2001 ciñe a 42 grados. El armador ha colocado el traveller en la bañera para montarse una capota, ha cambiado los carriles del génova pq dice que eran cortos, ha cambiado la contra por estar mal dimensionada y ha modificado el timón como puede apreciarse en la foto construyéndose uno de caoba.

La revista acaba diciendo que es un buen barco para aguas interiores y navegación costera.

salud

wild thing
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[malamar]

"un buen barco para aguas interiores y navegación costera"
ateniendome solo a ese comentario, para mi ya no seria un buen barco
...a prori...pero claro, tampoco lo seria un puma 23,
o un minitransatero...a priori
M.
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[rachas]

Pues hombre a mi entender : no creo que vaya mal, todo depende de para que cosa....si pretendes hacer REGATAS y ganar grados al viento....no creo que sea una buena Orza...si pretendes hacer ceñidas "tranquilas " de paseo con la mujer, la bota, la empanada etc.... Esa Orza debe de ir de perlas...mucho peso y ancha, seguro que también estaría bien saber cuanto trapo y palo se lleva, para sopesar todo .

PD : No se de ningún barco diseñado para aguas interiores....si conoceis alguno ...estaría encantado de aprender.
Para mi todos los barcos estan pensados para navegar en el Mar. Bien con más o menos vientos portantes....caso de los minitransat , Los V - 60 Etc...
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No hay que ser supersticioso, "eso trae mala suerte".

[chema]

Ahí va una frontal
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grumete

[Trotamar]

Hola a todos
Mi primer velero fue este, eso si, con la orza normal. Lo compre hace 8 ó 9 años y en mi opinión es el barco perfecto para iniciarse. Te perdona los errores de principiante, tiene una bañera propia de un barco mayor y es un barco que aguanta bién el mar. Ademas cuando quieras cambiarlo no le perdereis dinero.

[chema]

ahí va
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grumete

[malamar]

Y claro ..tenia que ocurrir, viendo al Recretivo de Huelva marear al Alleti
te pones a mirar barcos y zas...flechazo...
hacia tiempo que le hacia ojitos a un Alberg 22, pero leidos los comentarios
del vividor de abordo, (Darty) me desinflé un tanto
pero, mala suerte,,tambien existe el tamaño superior,
si vas a por él a los EEUU..el Cape dory 25D..cahontó!!
es que es una belleza..me muero de amor nuevamente y solo seria cuestion en su momento,
de juntar unos valientes
para traerlo de ahi,
que chalaos suele haber para todo
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[chema]

El dueño le ha hecho 4 taladros enel bulbo para aumentar el plano antideriva, que efectivamente, era mucho y dice que ahora ok. Que va bien. Respecto a lo del timón lo compensó para que no tirara mucho cuando ceñía. Y ahí teneis la foto.
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grumete

[Kibo]

Chema, no comprendo lo de los taladros en el bulbo, de verdad. ¿para qué los hizo? ¿para quitarle peso? Eso no tiene ningún sentido. Y ese timón pero es una caquita. Eso no es compensar un timón. Eso es hacerle un pegado postizo, que se nota perfectamente en la foto.

Chema, con todo el cariño, de veras, no sé que te piden por ese barco, pero viendo lafoto lateral de la orza, la frontal (que es aún peor) y la del tímon, no creo que esa sea una buena compra si lo que quieres es navegar de verdad.

Navegar navega cualquier cosa, por supuesto, pero si quieres sentir el barco, buscate otro modelo o el mismo incluso, pero en su versión de orza larga. Hazme caso.
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