La Taberna del Puerto

[sircana]

Salud a todos, que esta ronda la pago yo.


Ya sé que se ha hablado de este tema en el pasado, pero por más que rebusco en el foro no consigo encontrar datos concretos, así que allá voy:

Como futuro armador (ya falta menos…), no dejo de hacer cabalas sobre el barco que compraré, y siempre me encuentro con un factor desconocido en la ecuación económica, que espero que algunos cofrades armadores me ayudéis a despejar.

Os explico la ecuación:

Tope de inversión mensual en náutica impuesto por la economía (y por el acuerdo intrafamiliar alcanzado): 500 €/mes

Alquiler de amarre:
Menos de 8 metros – 180 €/mes
Más de 8 metros – 305 €/mes

Antigüedad del barco: menos de 10 años

Posibles candidatos:
Menos de 8 metros: First 260
Más de 8 metros: RO300, Oceanis 311

Mi dilema es que si me “conformo” con el First 260, descontando el amarre me quedan 320 € al mes, entiendo que suficiente para pagar seguro, mantenimiento (contando con hacer yo prácticamente todo: patente, revisiones motor, etc.), averías e imprevistos e incluso para ahorrar y poder meter pequeñas mejoras en el barco año a año.

Pero claro, puestos a pedir me gustaría llegar a los 9 metros, básicamente por el incremento de comodidad en la vida a bordo. El problema es que entonces, por culpa del salto en el precio de alquiler del amarre, me quedarían solamente 195 €/mes para pagar el seguro y mantenimiento del barco, y no sé si salen las cuentas.

En definitiva, que lo que os pediría es que aquellos/as que tenéis barcos de estas características me orientéis sobre cuanto os cuesta al año, a ver si me atrevo a cruzar la línea de los 8 metros o no.

Como comentarios adicionales, deciros que el precio de compra del barco no es un factor limitador (dentro de una horquilla, claro, pero en casa entienden que se trata de una inversión recuperable, con lo que no es dinero “perdido”), pero que la posibilidad de comprar el amarre en lugar de alquilarlo no entra en la ecuación.

Muchas gracias por anticipado y perdón por el ladrillo .

[windi]

¿Te has planteado que el seguro puede ser a terceros y ahorrarte unos 800 euros al año que te puedes gastar en arreglos varios?

Es difícil aconsejarte sin conocerte mejor. Hagas lo que hagas, ya nos contarás.

SUERTE!!!
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La web de mi barco:YULUKA.EU (del RO 300 y más)

Mi bitácora:
windi


Ya sólo sé que no sé nada

[sircana]

Windi, pues a ese tipo de consejos es precisamente a lo que me refiero:

¿Cuánto cuesta un seguro de un 30 pies de menos de 10 años (a todo riesgo o sólo a terceros)?
¿Cuánto cuesta la varada+patente?
¿Cuánto te gastas de media al año en pequeñas averías y mantenimiento?
¿Qué más gastos tengo que considerar?

Y la gran duda: ¿Me llegan 195€ al mes para todo eso?

Gracias de nuevo.

[Kibo]

Patente de calidad buena para un 30 pies: 300 euros (el material)
Varada: pues puede estar sobre los 300 euros (solo grua, días de varada se pagan a aparte)
Seguro a todo riesgo pues unos 800-1000 euros, a Terceros, unos 250
Gastos varios y pequeñas reparaciones-mejoras (desde unos 300 euros al año a lo que te quieras gastar)
Gastos a considerar: desgaste de cabos, desgaste de velas, motor, regatas (si las haces), gasoil, si sales de crucero y duermes en un puerto que no es el tuyo tendrás que pasar por caja, y un laaaaaaaaaaaaaaaargo etc etc


Mi consejo: con esos 195 euros no te llegará.

MI consejo nº2: yo prefiero un barco menor (tipo First 260) y tenerlo de puta madre, siempre con material nuevo, velas nuevas, patente cambiada anualmente, motor revisado, y que me sobre dinero para ponerle caprichitos (los barcos aman los caprichos) a tener uno grande y no tener para mantenerlo adecuadamente.

Pero como dice Windi, esto es algo muy personal.
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Las Aventuras de Kibo en :
http://www.e-kibo.com

[windi]

Yo no me gasto más de 195 euros al mes en el barco. Pero imagino que depende de cuánto navegue cada uno, de la edad del barco, de su estado inicial, de lo pijotero que seas para llevarlo impecable, de si regateas o no, de la gente que lleves a bordo y de lo bien que quieras quedar invitándoles a bebidas caras...

Seguro a todo riesgo hasta 1200 euros. A terceros con rescate, 178 euros al año.

Varada + patente unos 1000 euros.

Todo lo demás, Master Card
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Mi bitácora:
windi


Ya sólo sé que no sé nada

[sircana]

¡¡Tres hurras por los navegantes del Mar Menor!! Teneis un caldero pagado en La Tana de Cabo Palos cuando pase por allí.

Entre los dos (por cierto, felicidades, Kibo) habeis incrementado las dudas que me corroen. En principio estoy de acuerdo contigo, Kibo (soy mu pero que mu pijotero, y lo de darle caprichos al barco sé que me podrá...), pero si me pudiera permitir el RO (envidia cochina, Windi), aunque fuera teniéndolo a pan y agua...

Gracias mil . A ver qué más me dicen.

[PROVISIONAL]

a muchos le ha costado un divorcio

[Chifle]

[GLADIADOR]

Yo puedo y debo opinar solo de lo que me cuesta a mi, porque no solo depende del tamaño del barco sino de otras muchas variables.

En mi caso concreto: barco de 10 metros, con plaza de amarre en propiedad (mientras dure la concesión, luego está por ver) y haciendo yo todo el mantenimiento y las reparaciones, absolutamente todo, me sale la salsa por unos 3.000 Euros anuales, incluyendo seguro todo riesgo (600 Euros).

Hay años excepcionales, como éste en que cambié el motor, en que se me disparó el presupuesto en unos 6.000 Euros, lo cual, si lo dividimos entre los 20 años que espero dure (y yo que lo vea) no parece tan disparatado.

Por otra parte depende de la zona en la que tengas tu puerto base. Es bastante mas barato alquilar una plaza de amarre en el NW que en el Mediterráneo.

Saludos.

José
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Es muy agradable ser importante pero es mas importante ser agradable.

[elinclusero]

Sircana que pregunta tan buena,perdona por no poder ayudarte.Siempre escucho a la gente con la que navego generalidades sobre los gastos,pero nunca lo concretan como lo hace tu pregunta.

[windi]

[Aldisele]

Sircana, es estos hilos siempre doy el consejo que me dieron a mi. Es el consejo que más me ha ayudado:

Busca la eslora que crees que puedes mantener y que crees que puedes gobernar completamente solo. A esa eslora le quitas 1 metro y obtienes tu eslora ideal.

Lo que viene a decir el consejito es que no vayas "pasado" de barco, vete siempre un pelin corto... Cuando eres armador y estás enredado tres dias con la bomba del vater, literalmente lleno de mierda hasta las cejas, y ves salir alegremente por la bocana a los barcos de chárter, despreocupados de cualquier clase de problemas... es muy duro.
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Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
"Ella era hermosa, como la mujer de otro..." PAUL MORAND

[IRRINTZI]

[willy_coyote]

No sé si a los demás también les pasa, pero no sé qué ocurre que en cuanto tengo un mes un poco bueno y tengo algún eurillo suelto, empiezan a parecerme imprescindibles cosas nuevas, curiosamente acordes con el dinero disponible. En mi opinión, te pongas como te pongas, te fundirás el presupuesto. Cuando tengo otros gastos, las drizas están bien. En cuanto llevo un poco de desahogo, esas mismas drizas se ven feas. Estoy pensando seriamente en regalarme unas velas por navidad (comeré sopa de cebolla, es muy nutritiva).

Ábrele una cartilla al barco para meterle allí lo que te sobre. . Dale poderes. Estoy seguro de que es capaz de ir al banco a gastarse el dinero.


No, en serio, lo mío es un vela ligera. No da chollo, y con seis euros tengo drizas o lo que sea nuevo. Lo saco yo a mano del agua, la plaza del puerto ahora me cuesta 6 eur al mes, el seguro creo que sobre 100 al año, y la targeta de clase no sé, pero poco.

La motora es un pelo más cara, pero se puede sacar con el remolque por la rampa, y no sale nada caro darle allí mismo unos brochazos. Lo que cueste la patente, el disolvente y unos rodillos. La última reparación algo potente costó 1000 euros. Pintarla de arriba a abajo, gelcoat por dentro, cambio de bancos de madera de la cabina y cambio de metacrilatos.

No es lo que preguntas, ja ja ja , pero seguro que a alquien le interesa leerlo!
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[IRRINTZI]

Tal como te han comentado hay una horquilla realmente amplia. En mi caso, en una época un poco mas apretada de bolsillo conseguí pasar un año con aprox. 800 Eur de mantenimiento para un tractor de 8 metros: fondeo en ría con servicio de botero (nada de puertos) 200 Eur, Patente anual (dada en rampa de varada en marea baja) 150 Eur, revision motor aceites+filtros+varios 100 Eur, seguro anual terceros (en Francia) 75 Eur ... En épocas mas voyantes no quiero ni sumar lo que he podido gastar en el "bixo"


IRRINTZI
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"Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." - R. Feynman

[Xanete]

Como ves hay disparidad de opiniones y todos tienen razon,pero nadie ha apuntado algo imprescindible:el ahorro en antidepresivos y visitas al psiquiatra que haras mientras disfrutes del placer de navegar en tu barco
Si en teoria pùedes anímate o pasaras los mejores años de tu vida "echando números"y viendo desde a la gente disfrutando.
PD el Ro me parece un gran barco para lo q parece q deseas
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"De la mar el mero,de la tierra el motero"

[mirabras]

Buenosss díassssss!!
¿Unos cruasanes? ¡¡ Taberneeero!!
Los gastos de un barco, pienso, se pueden dividir en dos: los inevitables como el amarre, las varadas para patente, inspecciones (no te las puedes hacer tu mismo), los seguros con todas sus variantes, etc. Y los que te puedes gestionar tu solito para ahorrar unos eurillos. Revisiones del motor, bricolages varios, caprichillos.............
Yo cuando compré el barco me planteé que me iba a costar lo mismo que un coche guapo y caro (serie media) con su mantenimiento, parquing, seguro y revisiones. Hay montones de gente que no hace números de lo que le cuesta el mantenimiento de un Mercedes o un Bmw de serie media al año. La diferencia es que cuando sacas el coche del concesionario ya ha perdido un 30 y tantos por ciento de su valor y a los cinco años ya no vale nada. Un Fortuna 9 con mas de 10 años sigue costando en el mercado 6 millones de pesetillas.
De todas formas es una decisión`personal el decidir hasta donde se embarca uno; y siempre nos cuesta mas de lo que habíamos pensado y calculado.
Saludos
Luis
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"Vivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años"
¡¡ Disfrútalo !!

[Werke]

Tienes de sobra para un 30'. (he tenido un 31' y un 32')

Además, aunque no tuvieras bastante, son como los críos: vienen con un pan bajo el brazo.

Tira palante!

[marlow]

El seguro a todo riesgo yo lo tengo para un 30 pies nuevos con muchos accesorios por 785 euros. (Axa). Creo que el gasto de amarre es el mas importante si estas por el mediterraneo sureste (yo estoy pagando en Lo Pagan en verano ¡¡¡400€!!!)
Te propongo una reflexión: ¿te acuerdas de lo caro que te pareció aquel piso (por ejemplo) que querias comprarte hace 5 años y que no lo hiciste y las veces que ahora piensas que ahora lo pagarias con la gorra? Las diferencias no son tantas y la vida suele ir a mejor. Cada vez que veas pasar el R0300 de Windi te arrepentiras. ¿Cuanto vale ese momento amargo? Cumple tu deseo, esa decision hará que todo lo demas cambie y se adapte y seguro que, entonces, harás las cuentas de otra manera. Y te saldrán, no lo dudes. Adapta la vida a los deseos y no al contrario. Es asombroso el poder de transformación que tiene el deseo.
Animo.
_________________
=marlow=

[marlow]

Ah, perdon, se me olvidaba, creo que con esos 6.000 SI que puedes mantener el barco. Eso sí, procura que esté lo mas completo posible de electronica y accesorios y en buen estado. Y exige que te lo vendan ya con la patente nueva. Asi te ahorras la de este año y segun donde navegues y el tipo de patente y el uso del barco, la del año que viene. Y comprate una buena caja de herramientas completa y algun manual de "hagaselo usted mismo".
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=marlow=

[Kibo]

[marlow]

Kibo, lo que dices es lo normal y, aparentemente, lo sensato.
Digo aparentemente porque no es tan evidente que el dinero sea no solamente la referencia del valor de intercambio comercial, sino la medida de lo "real", es decir la condición objetiva, inamovible y petrea contra la que hay que amoldar el resto de las cosas y el devenir de nuestras vidas, incluidos los deseos. Digo que el dinero TAMBIEN es una de esas cosas amoldables... si nos empeñamos en que lo sea. Piensa, por ejemplo, en una catastrofe que te dejara sin nada. ¿Saldrias adelante? Seguro que sí. ¿Como? Pensando de otra forma, buscando nuevas formas, buscandote la...vida. En definitiva, adaptando la "realidad" a tu deseo. En este caso el de salir adelante.
Digo que hay que confiar en la fuerza transformadora del deseo, entendido no como "capricho", sino como expresión emocional de nuestra intuicion, de nuestro ser mas genuino, de nuestra naturaleza.

El dinero no existe y lo he comprobado muchas veces.
(Sin ir mas lejos: has visto el tuyo en tu banco alguna vez? )
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=marlow=

[Aldisele]

Estoy más bien de acuerdo con kibo.

Para disfrutar de esloras grandes también está el chárter. Yo me reitero: 1 metro menos de lo que puedas mantener y gobernar en solitario.

Lo que te ahorras en ese metro lo puedes gastar en un charter por Grecia, Croacia o Baleares, o en caprichos para tu barco, o en lo que quieras.

No obstante la filosofia de Marlow me parece fenomenal también, ojo, cada quien es cada cual y contra gustos no hay debate. Saludos.
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Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
"Ella era hermosa, como la mujer de otro..." PAUL MORAND

[grumetillo]

Yo tengo un barco de 9 metros. Un dufour Arpege, con casi treinta años. Muy por encima de los diez que comentas, por lo que hay que hacerle mas cosas.
Aparte del amarre, con doscientos euros al mes creo que si me llegaria. Eso si a 0 centimos hora de curro. Me explico todas las tareas de mantenimiento etc las hago yo, tardando bastantes horas en aprender preguntar etc. Esas horas se han de tener si no quieres que se dispare el presupuesto.
En la varada yo me gastare unos 300 euros contadolo todo, antifouling 100 €, varada, anodos etc.
El seguro que tengo es a terceros, a un barco tan antiguo no le hacen todo riesgo, y me cuesta 200€.
Repasar velas 300€ año.
Inspección, cada cinco años 600€, contando la inspección trescientos y poco, la varada la aprovechas para la inspección, y el material de seguridad que has de cambiar extintor, bengalas etc. Este material no tiene por que coincidir en el tiempo con la inspección.
Mantenimento de cabos etc, pues lo que te han comentado lo que quieras.
El tema de si te llega o no. Creo que depende principalmente de tu actitud personal. Si dispones de eso y te apañas lo haces sin problema, si te gusta comprar cosillas o buscas lo mejor del mercado seguramente no.
Otro tema es el de "amortizar" los grandes gastos, vela, motor etc.
No se si te he ayudado, pero estos es lo que me gasto.
Eso si si al final llegas a una cantidad mes. Aumentala un 20%
Suerte.

[mirabras]