La Taberna del Puerto

[zorton]

Hola a todos,

Me parece que se pueden dar mil argumentos técnicos y científicos a favor y en contra del Bavaria sin llegar a ninguna conclusión válida. La calidad de los productos se puede medir, de hecho, se mide. Hay una cosa que aunque ya se ha hablado de ella, no se ha hecho incapié en ella. Es la relación CALIDAD-PRECIO. Esa relación se mide a través de encuestas del grado de satisfacción del cliente, que seguro que Bavaria conoce. Lo ideal sería poder conocer cual es ese nivel de satisfacción. En automoción existe un ranking de calidad. Pues bueno, lo sorprendente es ver como marcas como Toyota, Honda, Lexus, etc (los nipones en general) están por encima en ese ranking de calidad de marcas como Mercedes o BMW. Es mejor un Mercedes serie 5 que un Lexus? Probablemente sí, pero la relación calidad-precio es mejor en Lexus. Por cierto, Mercedes sale muy mal parado en ese ranking... Pues si para medir la calidad, hay que echar mano del precio, pues ya sabemos.... Siempre comparando productos semejantes, claro. No vale comparar un Bavaria con un HR, ni un Mercedes 500 con un Ibiza.
Es mi opinión, no se que pensáis los demás. Sería bueno poder conocer el grado de satisfacción de los dueños de Bavaria, aunque sin opiniones influenciadas del foro...

[Juan S. Elcano]

No dices mal, pero si al Lexus se le salen las 4 ruedas disparadas cuando pasa de 140 km/h, ya no es cuetión de relación calidad precio.

Saludos.

[MAGOO]

[KIKERM]

yo con este tema cada día flipo mas;

No soy tonto, al menos tanto, si me hubira podido comprar un HR, un swan o un Oyster me lo habría comprado.
Como no me los puedo comprar y SI quiero navegar, me he comprado el mejor barco dadas mis posibilidades y me he comprado un Bavaria.

Que tenga un Bavaria en vez de un HR lo único que quiere decir es que no tengo pelas para comprarme un HR; y encuanto al resto de marcas a mi alcance, no creo que exista ninguna diferencia importante con Bavaria para justificar la diferencia de precio. Yo no quiero un barco de regatas, quiero un barco para hacerle millas y que me de seguridad y tranquilidad, mi Bav 36 me da todo eso.

Ya se que no es un HR, no me he caido de un guindo. Si Bavaria se pone a hacer HR seremos menos los que podremos disfrutar de la vela, porque no podremos comprarlos.

Un saludo

[Roger Rabbit]

[KIKERM]

[KIKERM]

y tambien mal,

porque he tocado varias veces con mi barco y la orza esta perfecta. Aunque tengo claro que es error mio y no debo arriesgarme tanto, porque los barcos no son coches de choque.

[marmara]

Si al Lexus se le salen las ruedas a 140, la relación calidad/precio será baja, muy baja, una m*, diria yo. Y todo eso por muy bajo que sea el precio final que se le ponga al producto.

A partir de una calidad lo suficientemente baja, ya no podemos hablar de relación calidad/precio, porque el producto ya no cumplirá las prestaciones mínimas para las que ha sido creado (como se puede comprobar en muchos productos de los "todo a 100"). Un profesor de economía me decía que cuando se abarata un producto, el último euro que se le intenta rebajar puede ser el que lo convierta en algo inutil.

Lo que cabe preguntarse es si los Bavaria actuales han sobrepasado esa línea roja, porque si no es así están ofreciendo un producto con una buena relación calidad/precio. A mi personalmente me parece que no están mal para lo que cuestan. También los hay mejores, claro.

Saludos y buen viento.

[jumofo2000]

No quiero crear mas polemica con los Bavaria, pero yo tengo un 36 del
2004 y estoy encantado con él. He hecho las sufucientes milla y navegado con los vientos que se suelen encontrar en la mayoria de las zonas que navegamos en el mediterraneo y el barco va como un reloj-.
Ya sé que hay mucha gente de la taberna que busca emociones fuertes
y le gusta navegar con 50 nudos y olas de 4 metros yo nunca me lo he encontrado ni he salido con esta prevision pero incluso con este tiempo tengo que decir que aguantaría mucho más el barco que yo.

unas rodas amigos

[Roger Rabbit]

[windi]

Yo estoy con el conejo: tampoco voy a hablar de Bavaria. Creo que el que se lo compra no es estúpido y elige lo mejor dentro de los elementos de juicio que tiene a su alcance y de su plan de navegación. Por tanto, los armadores de Bavaria me merecen todos mis respetos.

En lo que sí quería entrar es en la siguiente valoración:

[jumofo2000]

No quiero crear mas polemica con los Bavaria, pero yo tengo un 36 del
2004 y estoy encantado con él. He hecho las sufucientes milla y navegado con los vientos que se suelen encontrar en la mayoria de las zonas que navegamos en el mediterraneo y el barco va como un reloj-.
Ya sé que hay mucha gente de la taberna que busca emociones fuertes
y le gusta navegar con 50 nudos y olas de 4 metros yo nunca me lo he encontrado ni he salido con esta prevision pero incluso con este tiempo tengo que decir que aguantaría mucho más el barco que yo.

unas rodas amigos

[jumofo2000]

No quiero crear mas polemica con los Bavaria, pero yo tengo un 36 del
2004 y estoy encantado con él. He hecho las sufucientes milla y navegado con los vientos que se suelen encontrar en la mayoria de las zonas que navegamos en el mediterraneo y el barco va como un reloj-.
Ya sé que hay mucha gente de la taberna que busca emociones fuertes
y le gusta navegar con 50 nudos y olas de 4 metros yo nunca me lo he encontrado ni he salido con esta prevision pero incluso con este tiempo tengo que decir que aguantaría mucho más el barco que yo.

unas rodas amigos

[XAMANA]

Hola a todos, sigo sin comprender porque se recurre siempre no solamente en este foro sino en conversaciones con amiguetes, el paralelismo a la hora de ejemplificar entre vehículos (coches) y barcos, es absurdo, basicamente y a mi juicio por un factor fundamental, cualquier test de comportamiento , así como la relación calidad precio, seguridad, etc, en los coches se rige siempre con una variable fija, y es que las condiciones a las que se someten a los coches para valorar su comportamiento son siempre las mismas. En alta mar no se puede predecir ni valorar el comportamiento de un barco de igual forma que un coche ya que los parametrsos pueden ser absolutamente flexibles.

Dicho lo cual y hablando de los Bavaria, tampoco entiendo porque se da tanto bombo y platillo a las virtudes y defectos de este astillero, yo lo resumo en dos factores, que a mi juicio resuelven parte del problema.

1.- Es uno de los astilleros que más cascos produce al año, por lo tanto la probabilidad de inperfecciones o problemas de reventa solo es achacable a que la demanda esta muy pareje a la oferta y en cuanto a problemas técnicos es una cuestión de estadística, a más unidades en el agua más probabilidad de encontrar armadores que manifiesten algún problema con la embarcación.

2.- Creo que el éxito de bavaria es haber encontrado un hueco en el mercado para usuarios que quieran disfrutar de la navegación y no esten dispuestos a pagar o no puedan asumir el coste de otro astillero.

Comparar a bavaria con determinados astilleros no tiene mucho sentido, hay muchos factores que se nos escapan, exclusividad, calidad en acabados, etc... Bavaria contribuye a que haya gente que pueda comprarse un barco y ser feliz y desde el punto de vista empresarial su política comercial es un éxito. Quien compra un bavaria sabe porque lo compra. Eso es lo importante.


Saludos a todos y en especial a los felices propietarios de un Bavaria

[TATATOA]

POR FAVOR ......... APARTADO FIJO PARA BAVARIA.........

Siempre lo mismo ........

A ver si eso de Bavaria, viene de las "Bavas" que se caerian a más de uno si tuvieran uno, ......

[Algarve]

La compra tiene una parte racional, en que las permissas son el precio, la calidad e el racio entre ambos. Por otro lado en los processos de decision influen tambien factores irracionales e emotivos tales como el design, la aceptacion de la marca, e entre tantos otros el factor x.
Hablando de coches, hay exemplos claros de compras emotivas, dos descapotables, coches de gran cilindrara, mormente ferraris, etc.

Por otro lado, el espirito elitista de algunos les lleva a que sea dificil de digerir que alguien consiga tener un barco simil en eslora, conforto interior e prestaciones con un investimento de mitad del precio de su barco.

Creo que es esta vertente que yo llamo de elitista que provoca tantas criticas a bavaria.
Bavaria enefecto ha revolucionado los barcos como ford los coches. Que no tienen el glamour de un halberg rassi? Factor emotivo.

Bavaria es una opocion mas, e en factores de calidad aun me tienen que provar su menos valia.
Que Hay barcos en teoria mas duraderos? quiza, los x por su construcion. Pero la question es, si un bavaria dura 30 años, durara un x 60? E quien quiere tener un barco de plastico con un design e prestaciones de hace 60 años? Los potenciales compradores de barco nuevo prefiren un producto actual, no creo que lo mantengan durante tanto tiempo.

Bavaria a mi ver tiene el design, las prestaciones e la calidad necessaria para el mercado a que se dirige.
Muchas vezes confundimos el concepto de vela de cruzero , costero, de fin de semana, con quiza en verano 15 dias de navegacion intensa, con el concepto transmundista.Quien se quiere un barco para vivir e viajar se lo molda a su medida, sea un bavaria o un halberg rassi...E ambos me parecen una base buena.

Porque es bavaria barato? Porque equipa lo necessario, no mas, no menos. Porque son los barcos de gama alta caros? - porque equipan mas de lo necessario, Porque venden el trabajo manual, porque tienen un aura de calidad, que les rodea...



Una opinion mas, es la mia

Saludos
_________________
"Mar salgado quanto do teu sal são lágrimas de Portugal"

[magno]

Pues yo voy a hablar del conejo.
Que me identifico 100% con lo que escribe. Yo reconozco que no sé hacerlo así de bien.
¡Viva el conejo!.
Magno
_________________
Un tonto es capaz de tirar una piedra a un pozo y 100 listos incapaces de sacarla

[Tomatasso]

[javidientes]

[MAIIK]

Es para flipar.
Cuando ves gente que los tres post que rescata de hace una semana son para criticar lo malos que son los bavarias....En fin Tomatasso tu mismo.

Sobre el tema en cuestión, paso de seguir metiendo bulla.
Sólo decirles a los armadores de bavaria que no se sientan acomplejados por el barco que tienen.


Sólo faltaria

[KIKERM]

Tomatasso, te cuento mi corta experiencia con "esto de los barcos"

No lo recuerdo muy bien cuando empece a navegar, pero tengo fotos con tres años a bordo de un velero de 8 metros en la ria del Ferrol.

He navegado con vela ligera, primero con optimis y subiendo desde siempre. Mi padre es marino de profesión y un enamorado de la vela por lo que siempre he estado navegando y aprendiendo con él.

He navegado mucho en Galicia, Canarias y el mediterraneo
Con catorce años hice la travesia Ferrol-Las Palmas en una goleta de 40 píes
Al año siguiente, tuve la suerte de que mi padre se comprara un 35 pies (beneteau oceanis 35) y ese verano fuimos de Ferrol a Santander, desde Santander recorrimos la costa atlantica Francesa para cruzar el canal hasta Plymouth y luego vuelta.
Como a mi padre lo destinaron a Cartagena, he seguido navegando por el mediterraneo. En el 92 fuimos a Porto Conte (Cerdeña) y pillamos una rasca como no he vivido en mi vida y no quiero volver a ver, durande dos dias y sólo con mi padre.
Desde que empece a trabajar y tener algo de pelas, además de seguir navegando con mi padre, alquilaba todos los veranos un velero y muchas veces un Bavaria.

No he cruzado el charco ni he dado la vuelta al mundo, pero se lo suficiente de barcos como para saber comprarme uno, y ademas me he asesorado lo suficiente como para saber que tengo un buen barco .

Y rascas te aseguro que he pasado unas cuantas y en muchos sitios, no sólo frente a la costa.

[Mariomon]

MaIIk[]Es para flipar.
Cuando ves gente que los tres post que rescata de hace una semana son para criticar lo malos que son los bavarias....En fin Tomatasso tu mismo.

Sobre el tema en cuestión, paso de seguir metiendo bulla.
Sólo decirles a los armadores de bavaria que no se sientan acomplejados por el barco que tienen
[]
Bueno creo que Tomatasso debe conocer muy bien a Kikerm

para hacer afirmaciones como que le falta rascas por pasar y

que a navegado poco.

De momento le lleva 10 años de esperiencia en la vida y
debe saber que no es ingnt naval.
Con 27 tacos ha navegado mas que nadie ha pasado mas rascas
que nadie , ha hecho mas regatas que nadie, sabe mas de barcos que nadie,es mejor ingnt que nadie.

Yo cuando sea mayor quiero ser como el.

[/quote]
_________________
Toda la vida ciñiendo.......
www.aproamar.com

[KIKERM]

En esta corta experiencia "con esto de los barcos" (se me ha olvidado que tambien conozco la bahia - de Cadiz, por supuesto -) también he aprendido algunas cosas que imprimen caracter.

La mar te enseña a ser prudente y a no dar nada por supuesto. Una persona sabia no da por supuesto que sabe lo que desconoce.

un saludo a todos y unas

[Tomatasso]

[Tomatasso]