La Taberna del Puerto

[Urtzi]

Hace unos dias me encontre con unos conocidos a los que hacia tiempo que no veia, en el curso de la conversacion les comento que estoy haciendo CY y que me esta resultando entretenido pero dificil y uno de ellos me dice que el ha comprado el titulo en Portugal y que esta encantado, sin estudiar, sin esfuerzo, por dinero ( no se cuanto porque no se lo pregunte ) resulta que casi se me rien a la cara me dice que si quiero me lo consigue, yo por supuesto me niego, creo que las cosas que uno tiene han de ser ganadas con el propio esfuerzo y no de chichinabo, pero desde aquel dia no hago mas que preguntarme: sera verdad que existen esos titulos de oferta? ¿se podra alquilar en España fuera de ella con ese titulo comprado?
Me gustaria que los cofrades me ilumineis al respecto, porque con lo que me esta costando sacarlo es como para [/img]http://www.diegotorres.com.ar/mensajeitor/foro/caritas/40116111.gif[img]
Salud y [/img]
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Prefiero ser marmiton que mirar desde la orilla

[Harfan]

De ser cierto, es una salvajada!! Imaginense a ese "capitan" navegando! Un peligro sin duda, para el y los demas.

[Retrever]

Según parece el tema de Portugal ya está bastante quemado, dicen que la Guardia Civil ve con muy malos ojos estos titulos y revisa todo lo revisable cuando se encuentra un titulo de esos.
Hace poco me dijeron que ahora la gente "compra" los títulos en Alemania. DENIGRANTE
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"No es más feliz el que hace lo que quiere, si no el que quiere lo que hace"

[Falken]

Epa epa: no necesariamente:

¿Sería un peligro no conocer a fondo la teoría de construcción naval navegando con mi velero de 10m?

Yo creo que no

Desde mi ignorancia, me parece que básicamente la diferencia entre CY y PY es la navegacón astronómica, las habilidades en el manejo de los equipos de comunicaciones, y un cierto conocimiento más profundo en meteorología...

Bueno, es solo una opinión.
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--- Buenos vientos ---

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[malamar]

hace años con el PY solo llegabas a navegar de estima,
y nunca a mas de 20 millas de una costa
Hoy con el GPS ese susto de perderse por ahi se ha solventado
bastante, pero solo ese de saber donde uno pueda estar con precision
no como se va o se viene de ahi, pon que el tiempo se estropee
Particularmente en el Med el sextante ni sacarlo nunca,
pero si querias acercarte a Cerdeña, Capitan te tenias que hacer.
Tiempos antiguos
M.
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...l' important c'est la rose...

" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence

[Kiai]

Ahora que sale el tema, quiero compartir mi indignación porque conozco en primera persona a dos "espabilados" que hace unos años compraron el PER por 3.000 Euros cada uno en una ciudad de cuyo nombre no quiero acordarme en la republica bananera de:

- Marruecos? No
- Rusia? No
- EEUU? No
- Colombia? No
- Somalia? No
- España? Bingo

Según tengo entendido, apilaron los billetitos encima de la mesa de un mandamás de la administración competente y ni se acercaron al aula del examen.
No cabe decir que el único barco que han visto de cerca es la maqueta que servía de pisapapeles en el despacho del fungus corruptus.

Luego lustramos bigote, sacamos pecho y damos ejemplo por el mundo.

Hasta luego taberna

[ricartr]

Pues es bastante penoso pagar 3.000 euros por un titulo que simplemente pide ponerle un minimo de interes... aunque cuando alguien no le llega la neurona a mas....
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¡Marineros!
¡A abordar el barco!

Y el barco quedó precioso...

[Sailor]

Y donde esta la gracia en comprar el titulo?? Y comprar un Per, por dios!! vaya con estos marineros de agua dulce

[peleon]

Pues yo tambien conozco quien lo ha comprado aquí, en ese precio, y en un año, ya tiene mas experiencia de la que pueda tener yo en 10.
Es cuestión de dinero, y de alquilar con patrón la primera vez (según él), las siguientes han sido mucho mas fáciles, y hoy en día tiene mucha mas experiencia que muchos de los "pobres" que nos hemos examinado.
C'est la vie
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NO WIND, .....NO FUN!!!!!

[Barbaroja94]

A mi me daría verguenza comprar un titulo, claro que para que te de verguenza primero hay que tenerla, a parte de la dignidad, honradez...... en fin esos sentimientos que cada vez parece que tienen menos valor y que los que se dicen extremadamente listos y capaces desconocen o ignoran.
Yo pertenezco al grupo de los tontos, que le vamos a hacer, así me lo enseñó mi padre.

Un saludo

Barbaroja 94

[Sailor]

Que quieres decir Peleon, si compras el titulo vas a tener mas experiencia que uno que se examina????????????
Vale que la experiencia no esta relacionada con los titulos, pero tampoco los conocimientos teoricos dañan a la experiencia

[Shamal]

Tal como yo lo veo los títulos valen para poco a efectos prácticos porque no enseñan a navegar, pero enseñan cosas muy útiles, con todos sus defectos y mejoras posibles.

Pero sobre todo y mas importante, y para mi ha sido así, sirven para que la autoestima del que se toma el trabajo de sacarlos aumente, sirven para que la sensación de logro que obtienes te ayude a pensar que estas en el camino, sirven para demostrarte a ti mismo y a los demás que esto te gusta de verdad, sirven para conocer gente que está en tu misma onda, sirven para hacer amigos para siempre, sirven para ganarte un poco mas el derecho a llamarte marino, que para eso te has esforzado.

Alguien que ha comprado el título, le guste o no, navegue mucho después o no, es un listillo pero se pierde muchas cosas. Claro que puede ser que piense que el título es solo como el carnet de conducir que hay que tenerlo para que no te multen y nada mas, vale, ese para mi no es un marino de verdad es solo un advenedizo, al menos hasta que no demuestre lo contrario.

Hay que hacerlo por uno mismo, por nada mas vale la pena.
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[Edu1958]

Hola:

El tener los titulos lo unico que te justifica es que has pasado unas pruebas teoricas, lo demas lo tienes que aprender, normalmente de marineros, alguno que no saben ni leer, pero que nacieron en el mar.

Muchos de los pescadores, tienen titulos, justificando meses de embarque, cuando nadie pedia papeles de nada.

Creo que ni una cosa ni la otra, algunos tenemos facilidad para estudiar y el obtener el Per o incluso el Capitan de Yate, es dedicar un tiempo, para otros el sacar el PER es un mundo, conozco personas que al no tener ninguna base, ni costumbre de leer y menos estudiar han realizado grandes sacrificios.

Critico aquellos que por un capricho de comprar una Yate, el mismo vendedor le esta facilitanto el titulo, sin conocimientos ni afición, solo para fardar.

No puedo criticar aquellas personas, que por falta de capacidad y necesitar un titulo para manejar una embarcación, algunos como marineros de yates y otros como aficionados llegan a pasar por Caja.

Una pregunta, a todos los Per, Patrones y Capitanes, despues del examen cuantos habeis calculado la situación del barco por los triangulos de estima , situación por sextante o simplemente por marcaciones, durante una navegación.

Saludos, Patron de yate de codos.

[Algarve]

No solo en Portugal se puede comprar gente, en todo el mundo acontece...
E digo mas, mucha gente se los esta comprando en Espanha, que es mas barato que aqui...
La cosa funciona igual en todos loslados, en el dia anterior te dan el examen e la correccion, e si eres aun mas burro que la generalidad te ayudan a resolver-lo mentras el examinador del estado se toma un café en el bar cercano...todo previamente acordado, claro.
Despues hay siempre una o dos personas fuera del esquema, que sirven para reprovar e cumplir las estatisticas

Los marinos no se ven por los titulos, pero los titulos dan una imagen de credibilidad, e hay gente que le gusta luzir algo que no se corresponde con sus capacidades a golpe de talonario.

Saludos
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"Mar salgado quanto do teu sal são lágrimas de Portugal"

[Shamal]

[Barbaroja94]

Tengo a la venta titulos de licenciado en medicina, ingenierias varias y otros a elegir, descuentos por fin de temporada.
Todos ellos vienen con folleto explicativo en castellano y CD multimedia de facil comprension.

Esto si sería un escandalo porque transgrede la ley y seria un peligro publico, bueno pues comprar o vender un titulo nautico tambien es un escandalo porque sigue transgrediendo la ley y es un fraude a el resto de la sociedad y aunque el poseer un titulo de patron (de forma legal) no signifique que seas el hidalgo de los mares por lo menos (en teoria) sabras realizar una maniobra de hombre al agua, una maniobra de remolque, saber utilizar de forma correcta la emisora, tener unos conocimientos de legislacion en el mar y cuando te esperas tu para que pase el otro y no ser un patán y dar gas para pasar tu primero porque no sabes quien c*ño tiene prioridad de paso entre otras cosas porque no lo has estudiado.

Y sigo pensando que el que compra un titulo ni tiene verguenza ni tiene dignidad.

Un saludo y unas para los que estudian

Barbaroja94

[peleon]

Creo que me he explicado suficientemente bien para que no hubiera malas interpretaciones.
Yo aprobe a la primera por codos, como dice algún otro cofrade, pero hay quien por falta de tiempo, o de interés, y con sobra de dinero, prefiere comprarlo para tenerlo en el momento en que lo necesite sin preocuparse de más.
Luego alquila todas las semanas, navega y encima tiene precios especiales en cualquier parte del mundo donde va.
Nunca quise decir que los conocimientos interfieran en la experiencia, pero probablemente este señor navege mejor que yo, en base a sus experiencias, y habrá adquirido los conocimientos necesarios con la práctica.

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NO WIND, .....NO FUN!!!!!

[Harfan]

Peleon ¿Por que obtiene precios especiales ademas?

[Keith11]

[Churruca]

Joder que titulitis hay aquí. Mira antes de sacarme el patrón de yate, sin pagar por supuesto, ya sabía perfectamente manejar una radio, situarme por marcaciones (cuando yo empecé a navegar, el GPS no existía y mucho mas tarde aparecieron los DECCA y los satélites) y había hecho muchísimas mas millas que muchos de los capitanes de yates que pululan por aquí. No creo que el patrón de yate me enseñara absolutamente nada, y de hecho ya se ha comentado aquí que muchos navegantes extranjeros navegan en España por el simple hecho de que en su país no lo exigen.
Entonces por que vamos a criticar a un español que compra el título y no a un Inglés que navega sin él.
Aquí he escuchado auténticas barbaridades que han hecho muchos cofrades y seguramente tenían títulos, así que cada uno haga con su vida lo que le de la real gana.

Un saludo.
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El brigadier.

[Harfan]

No estoy de acuerdo con el cofrade Chucrruca! En realidad nunca estare de acuerdo con aquellos que propugnan no respetar las leyes. Si aceptamos que se pueda comprar untitulo de capitan ¿por que no aceptamos que se compre uno de ingeniero o de medico o bien de arquitecto? ¿Nos atenderiamos con algunos de esos "profesionales" de saber que han comprado el titulo? incluso es mas ¿confiariamos en un profesional que nos confiesa que ha copiado en los examenes?

Por favor una cosa es la experiencia, otra muy distinta es que un listillo con pasta se compre un titulo aduciendo que ya ganara experiencia.

Una ronda aunque esto me desanima un poco

[Keith11]

[Harfan]

[cotian]

A mi me han dicho donde, en España, se pueden comprar títulos naúticos. Incluso me dijeron alguien que yo conozcp se hizo con una embarcación de gran potencia como parte de un pago de unos servicios y la nave venía con el contacto para sacar el título necesario, (si no el acreedor no la quería).

No puedo decir que sea cierto porque al no interesarme no quise saber más, pero así me lo contaron a mi.

Personalmente disfruté mucho estudiando el PER, así que seguiré disfrutando del PY y lo que siga.....

[Falken]

Que no,

Que en USA, sin ir más lejos, no te exigen título para navegar. Que en Venezuela, otro ejemplo, los títulos se otorgan en función del arqueo para el que te autorizan, sin ninguna restricción en cuanto a distancias de alejamiento de las costas... Que hay mundo más allá de nustras fronteras... que es una cuestión de la burocracia local, etc, etc...

Que un examen no garantiza conocimientos "suficientes"

Que cada quién, responsablemente, debe ocuparse de aumentar los conocimientos necesarios antes de meterse en la mar, por la cuenta que le tiene, y que por el solo hecho de haber pasado el examen de la administración española no está perfectamente capacitado, me parece.

Que una persona puede tener sus razones para optar por comprar antes que por pasar los trámites y demoras temporales...

Uff, qué caló

Por cierto, ¿Donde venden el PY y a cuanto?


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