La Taberna del Puerto

[Pencroff]

Voy a hacer una mayor nueva. Y como soy muy perezoso , me gustaria que os esforzarais y me dieraia vuestra opinion sobre que poner , si la bolsa perezosa o bien a juanito el perezoso con una funda tradicional.

Quedan pagados unos martinis y lo que vuesas mercedes prefieran,
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Suspenda usted lo que está haciendo y preste atención a mis señales.

[Atnem]

Creo que el lazy bag ofrece muchas ventajas sobre el lazy jack. Además de su comodidad, la vela sufre menos, pues tanto al tomar rizos, como al arriarla, los cabos no dejan de hacer una cierta agresión sobre la vela. Además el colocar la funda con los lazy puestos, es un engorro de cuidado

Como desventajas, está que a veces en botavaras altas es difícil acceder a la vela. Requiere plegarlo bien si eres un purista de los rendimientos de la vela.

Tiene otro inconveniente: normalmente la parte superior, es de lona transpirable (conveniente), y deja pasar el agua. Ocurre que el agua se encharca en lavela, con el consiguiente remojón al izar y, además, la vela tiene más tendencia a ensuciarse debido a eso.

pero, es de una comodidad enorme.
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Buena proa!

[Dunic]

Con L-bag la vela quedara menos bien plegada y la pega del agua que se acumula

Con L-jack, tienes que plegarla sobre la botavara para que la
funda "pinte" un poco bien = (+) trabajo, pero quizas (-) vida

pero es mucho mas comodo L-bag, sobretodo con "poca" tripu

[willy-foc]

Una preguntita:

¿Como de complicado es poner una funda de mayor convencional (de las que se venden por Internet), encima de los Lazi-Yacks?

Unas ronditas "pal calo"

Buena mar

Willy-foc

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Brindemos por nuestras esposas, nuestras novias, nuestras amantes y porque nunca se conozcan entre ellas (Master & Commander)

[Bonden]

Ahora que tengo el barco para "Crucero" y somos pocos a bordo .... he descubierto las grandes ventajas que ofrece el Lazy Bag..... mucho más que el Lazy Jack; Cuando volvamos al mundo de las regatas, como sobrarán manos (esperemos) volveremos al plegado clásico

Un saludo
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Es bueno dejar la bebida...
... lo malo es no acordarse donde

[Bonden]

[mpineda]

Pencroff, si te sirve la opinión de una torpe novata, para mi el lazy bag me va estupendo y me resulta fácil, mejor que el lazy jag, por lo cual me imagino que con eso ya te haces una idea.

Yo lo tengo, me venía de serie y estoy encantada.

Salut i milles


Mpineda
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Salut i milles. Mpineda

"Fui Náufrago antes que navegante."

[Quel]

Voto por Lazy Bag por su comodidad. Con la almiranta a menudo navegamos los dos solos y es una gozada de fácil.

y saludos
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Quel

¿Está usted loco ? Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo (Groucho)

[Nonick]

O yo ando muy desencaminado, o son complementarios. Me explico: yo creo que tengo Lazy-bag porque tengo una funda con cremallera que envuelve la vela cuando está arriada, y Lazy-jack que son unos juegos de cuerda que hacen de paredes para que la vela no se desparrame al arriarla. No creo que sean una alternativa, cada invento sirve para una cosa. Por cierto, las puñeteras cuerdas del lazy si que suenan en determinados momentos. La solución: una bola de papel que las separe un poco del mástil
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Navega rápido y vive tranquilo

[ivansiku]

Yo tambien ando muy perdido ahora despues de repasarme todo el post...

Tambien tenia entendido que eran compatibles, de hecho en muchas de las listas de opcionales que he visto de algunos barcos, lo ponian como un solo concepto... o al menos creo recordarlo asi...

A raiz del post, y dada mi duda... alguien me podria definir bien lazy jack o las diferencias entre ambos???

zankius y unas ronditas por adelantado...

[Atnem]

Vamo a vé,

Lazy jack: entramado de "cuerdas" (Bonden, te vi a dá con el meshero! ) que van de la mitad del mástil (+/-) a la botavara

Lazy bag: lo mismo, pero en vez de ir a la botavara, van unidos a una bolsa dotada en su parte superior por una cremallera con la que cierras todo el conjunto.

Es decir, los jack son parte del bag. No es un tema de complementarios, sin ellos, no puede haber l. bag.

Por otra parte, para poner una funda convencional sobre unos l. jack, puede hacerse de tres maneras:

1.- la que explica Bonden (es la que queda más bonita (no es de extrañar viniendo de él .

2.- A lo bestia, es decir, poniendo la funda como se pueda, con lo que queda arrugada. Da su trabajillo.

3.- Llevándola a un tapicero y que haga las entradas y encajes para ponerla sin que hayan arrugas. Esto queda mejor que 2, pero es más caro y también tiene su trabajillo...
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Buena proa!

[Atnem]

[matira]

Pues yo tengo las dos cosas, es decir el L/j que me guia la vela cuando arrio y el L/b para que la vela se recoja en la bolsa sin tener que salir de la bañera, cuando llego a puerto arreglo la vela en cuanto al plegado y ya está, por supuesto el próximo barco tendra le mayor enrollable en mastil, sin importarme como pinte la vela.

[willy-foc]

Bueno Bonden muchas gracias, el tema queda claro y en un intento de sacarle punta, creo que es puramente económico, me explico:

Opción A

Los Lazi-Jacks (Cabitos guía) se deben/pueden comprar en tiendas especializadas (yo los he pedido por Internet y su precio en conjunto es de unos 100 Euros incluidos impuestos y gastos de envío.
El Lazi-Bag, ya no se suministra confeccionado (antes si, ahora ya no), si no que debemos de encargarlo a empresas de veleria o similar, yo tengo un presupuesto para una botavara de 3,25 que suma unos 830 Euros todo incluido.
Por tanto sumamos y nos da un total de 930 Euros más gastos de montaje.

Opción B

Los Lazi-Jacks (Cabitos guía) su precio en conjunto es de unos 100 Euros incluidos impuestos y gastos de envío.
Una funda de mayor en Dralon azul 170 Euros
Por tanto sumamos y nos da un total de 270 Euros más gastos de montaje

Como veis la diferencia de precio es de 660 Euros ¿Se justifica la diferencia por el confort?

Esa es la cuestión

Buena mar

Willy-foc

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Brindemos por nuestras esposas, nuestras novias, nuestras amantes y porque nunca se conozcan entre ellas (Master & Commander)

[Keith11]

[ivansiku]

Ya esta claro.... tenia los conceptos yo bien puestos, lo que pasa que no sabia que los jack se podian poner solos... es decir, que relacionaba siempre los jack con el bag...

salud

[catifa]

El sistema que tengo yo es un lazy-bag que está sujeto a los lazy-jack por mosquetones.
En plan crucero navego con la mayor con la funda "adosada" a la mayor
En regatas, suelto los mosquetones y puedo enrollar la funda y amarrarla en la botavara y, dejo los lazy-jacks sueltos o como dice Bonden quedan las cuerdas pegadas al palo.

En el anterior barco (un fortuna 9) tenia lazy jack con una funda hecha con los encajes de los cabos, pero no era muy comoda de poner.


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El armador i patron soy yo, quien decide y manda es mi mujer

[Nonick]

Yo tengo los mosquetones para poder exteder el toldo con facilidad. Puse de los pequeños y planos de aluminio, de escalada y están perfectamente, llevan desde el verano. De todas formas, el día que se estroppeen se cambian y se acabó.
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Navega rápido y vive tranquilo

[Atnem]

[Bonden]

[deigloria]

Me parecen exagerados los precios mencionados.
Lazy-jack 6 poleas pequeñas a 6 € c/u. (3 a cada lado), cabo de poco diámetro (depende de la eslora) pero puede salir a 0,50 €/m. imaginemos 30 metros, total 51 euros.
La bag encargada a una velería, 150 € (31 pies).
Total del lazy bag, 201 euros.

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"La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer..."

[Atnem]

[willy-foc]

[rom]

[ALF_J]

Atnem:

En vez del sandow, no puede ponerse el arraigo superior del lazzy
aprox. en el primer tercio de la cruceta?
Así ya tienes la embocadura preparada. Yo lo llevo así.
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La Ley es una tela de araña que atrapa a las moscas y deja pasar a los pájaros.