La Taberna del Puerto

[F.J.el corsario]

Alguien me podría decir que es lo mejor para eliminar el tizne verde en los metales?. supuestamente están afectados por la electrolisis pero antes de que vaya a amas hay alguna solución?
Gracias
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Quizas porque mi niñez sigue jugando en tu playa

[kapitankom]

Saludos y

Panxut , Panxut es quien sabe de esas cosas de electrolisis y del cardenillo que es como se llama eso , que creo que viene del latin cardhu cardhae , pero ya veras...ya te leerá el post... y te lo aclarará enseguida..

Viento del Sur
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Un mal barco, navega.Un buen barco, navegará.

[Navarca]

Sí, F.J., sin duda Panxut es la persona indicada para hablarte del verdín ese de los metales

[Falken]

Qué no, que no, que ya se presentó: Que decía llevar un tractor con mástil y botavara


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--- Buenos vientos ---

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[LP706]

Hola F.J.:

Mientras el Cofrade Panxut, te hace los honores, ve probando con bicarbonato disuelto en agua, si no te funciona la menos no los dañarás más.

Si nos dices de que metal se trata y nos explicas un poco la sistuación a lo mejor te podemos ayudar con más acierto.

P.D. invita a unas rondas virtuales, antes de que te pasen por la quilla.

Saludos.
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[F.J.el corsario]

Bueno, pues...de rondas nada...BARRA LIBRE, para todos los cofrades y libre durante el tiempo que permanezcqan leyendo y escribiendo en este tema. Por que el 'presupuesto no está para muchos gastos, no obstante insisto , barra libre "again".
Bien, os cuento qué tipo de metales. En una de las bocinas de los motores, en tornilleria y griferia en general en algunos de ellos.
Supongo que hay alguna manera de prevenir esta situación y es la de conectar a masa (cuestión que estoy investigando para hacerlo asi) pero no obstante quiero recuperar los elementos que están atacados por este sospechoso verdor.
Muchazs gracias
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Quizas porque mi niñez sigue jugando en tu playa

[Falken]

Si no te sirve el vinagre, ni el bicarbonato, puedes probar con unos líquidos anti-oxido que se venden en ferreterías en frascos muy pequeñitos.

Es buena idea "aterrar" todos los metales.

Gracias por el ron
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--- Buenos vientos ---

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[Nostramo]

[manolouk]

el tizne verde a que te refieres es una coloracion normal del bronce. Si es un grifo de fondo yo estaria muy tranquilo ya que es la prueba de que es de bronce y no de laton. No te recomiendo que lo interconectes con otros grifos de fondo ya que si uno de los grifos no fuera de bronce sino de laton solo acelerarias el proceso de dezinzificacion del mismo.

[kapitankom]

Saludos y

De acuerdo ,casi, con Manolouk.
Efectivamente es importante saber que la capa de oxido es en la mayoria de los metales su propia proteccion contra la oxidacion , no es coña ,el oxido no se oxida.... .
El laton se defiende , a menor precio que el bronce, bastante bien , pero no quiere saber nada de corrientes galvanicas y ahí está mi disparidad con el cofrade Manolouk ; que no estoy seguro de si es dezinzificacion o deszinzificacion o decinzificacion o descinzificacion o decincificacion o descincificacion o descincficado o deszincficado o deszinzicado o descinzicado,.......... o algo azinc.....


Viento del Sur
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[F.J.el corsario]

Aclaro. Son varios los metales que ignoro si son de latón, o de bronce, pero aclaro la situación.
Una de ellas. Grifo de fondo con llave (excesivamente dura para cerrar) la llave en si permanece con su color metálico, pero lo que es la tuberia para -entendernos- que está adherida al casco, está teñida de verde y en los laterales se aprecia una solidez como si fuera cal o sal-perdón por no usar un léxico apropiado y más el que los que conocemos la fregona por su nombre y no por otro nombre o su nombre real- Después encuentro una de las bocinas, que hace unos meses brillaba con un dorado casi que reflejaba una imagen, ahora tiene dispersas varias manchas de verde. En cambio la del otro motor no tiene ningún sintoma. Otros grifos, pues el del wc de extracción de agua y el de vaciado, ambos presentan el mismo síntoma y concretamente el de evacuación la llave está dura e imposible de cerrar. En fin. Es conveniente sacar el barco y cambiar las llaves? o hyay algún producto para tratar?. Luego, ya menos, hay unas piezas de laton en los pescanteas que soportan las poleas internas de estos y bueno también tiene esos sintomas, yo diría que son de latón, a diferencia de los pescantes que son de acero inoxidable. Que por cierto, las manchas de oxido que aparece en el acero inoxidable, cómo se evitan y/o tratan??

gracias cofrades y QUE SIGA LA BARRA LIBRE!!!
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Quizas porque mi niñez sigue jugando en tu playa

[kapitankom]

Saludos y

Que no te preocupe el verde de los materiales , realmente es cardenillo , cardenillo es como se le llamaba al oxido de cobre en el tiempo de Maricastaña . El verde que ves es eso, la oxidacion del cobre que lleva con el estaño cuando es bronce y con el cinc cuando es laton, ( ah, es venenoso ). Seguramente tus valvulas serán de bronce y no te debe preocupar su color sino el hecho de que no cierren correctamente.
Si te jode el verdor de las valvulas le das un cepillado CON UN CEPILLO DE LATON y las pintas de verde mar que es un color muy bonito.
Ahora bien , si tiene señales de corrosion , y son como unas alteraciones en la rugosidad propias de un metal mecanizado , pues asegurate de no estar al otro lado de una tuberia corroida y con una pared de un papel de fumar (de fumar lo que sea).
Y yo me olvidaba de todo el tema de unir las valvulas y demás con un cable....me parece un riesgo más que otra cosa. Si puedes pinta con una buena pintura todo metal que esté en contacto con la mar salada , naturalmente siguiendo al pie de la letra las instrucciones del fabricante , imprimacion tiempos de secado etc...


Viento del Sur
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[panxut]

[manolouk]

Es una explicacion en ingles de la Dezincification

Dezincification selectively removes zinc from the alloy, leaving behind a porous, copper-rich structure that has little mechanical strength. An in-service valve suffering from dezincification has a white powdery substance or mineral stains on its exterior surface. The valve may exhibit water weeping from the valve body or stem/bonnet seal.

What's the cure? A tightly written valve specification that limits brass alloys to those containing no more than 15% zinc, or specification of proven dezincification-resistant yellow brass alloys, say the experts. Further, manufacturers must be required to provide alloy designations or chemistry for the materials used in their valves and fittings. Over the past decade, an evolution in alloys has occurred, and yellow brasses that are dezincification-resistant do exist. However, specifiers who simply accept inexpensive yellow brasses without regard to whether they are standard alloys-or even meet the performance requirements of standard alloys-are vulnerable to potential dezincification problems.

Why Dezincification Occurs Copper-zinc alloys containing more than 15% zinc are susceptible to dezincification. Zinc is a highly reactive metal, as seen in its galvanic series ranking. This reactivity stems from the fact that zinc has a very weak atomic bond relative to other metals. Simply, zinc atoms are easily given up to solutions with certain aggressive characteristics. During dezincification, the more active zinc is selectively removed from the brass, leaving behind a weak deposit of the porous, more noble copper-rich metal.

Conditions favoring dezincification are contact with slightly acid or alkaline water. Not highly aerated, low rates of flow of the circulating liquid, relatively high tube-wall temperatures and permeable deposits or coatings over the tube surface.

Two types of corrosive attack characterize dezincification:

Plug-type dezincification is localized within surrounding surfaces mostly unaffected by corrosion. This type of dezincification penetrates deeply into the sidewalls of valves and fittings. Common failures associated with plug-type attack include penetration through the sidewalls that causes water seepage or loss of mechanical strength in threaded sections to the point of fracture.

Uniform-layer dezincification leaches zinc from a broad area of the surface. This type of dezincification uniformly reduces the wall thickness of the valve or fitting. A complex set of conditions must be present for dezincification to occur, and the occurrence is often related to region of the country.

The service conditions generally present where dezincification occurs include:

Water with high levels of oxygen and carbon dioxide (uniform attack).

Stagnant or slow moving waters (uniform attack).

Slightly acidic water, low in salt content and at room temperature (uniform attack).

Soft, low pH and low mineral water combined with oxygen, which forms zinc oxide (uniform attack).

Waters with high chloride ion content (uniform attack).

Neutral or alkaline waters, high in salt content and at or above room temperature (plug-type attack).

Common signs that dezincification is occurring include:

Presence of a loosely adhering white deposit of zinc oxide on the exterior of the valve.

Presence of mineral stains on the outer surface of the valve.

Water weeping from the valve body or stem/bonnet seal.

Esto sobre el bronze

Broadly speaking, bronzes are copper alloys in which the major alloying element is not zinc or nickel. Originally "bronze" described alloys with tin as the only or principal alloying element. Today, the term is generally used not by itself but with a modifying adjective. Brasses are the most numerous and the most widely used of the copper alloys because of their low cost, easy or inexpensive fabrication and machining and their relative resistance to aggressive environments. They are, however, generally inferior in strength to bronzes and must not be used in environments that cause dezincification.

Tin bronzes were among the first alloys developed by ancient metalworkers more than 4000 years ago. The addition of tin to copper produces an alloy that is harder and more wear- and corrosion resistant than either of the pure metals. The discovery of bronze brought immense benefits to the early societies, and the period from 2000 BC to 1000 BC is familiarly known as the Bronze Age.

Today, bronze is the generic term for a family of copper alloys in which the principal alloying element is neither zinc (which forms brasses) nor nickel (copper-nickels, also called cupronickels). The alloys' names reveal their basic composition, e.g., aluminum bronze, nickel-aluminum bronze, silicon bronze, etc., although any of these alloys may contain several additional alloying elements to imbue specific properties. Like the copper-tin bronzes, the alloys have a light golden color, high corrosion resistance and excellent mechanical properties.

Tin bronzes containing more than 10% tin are generally harder and more corrosion resistant than brass and up to 20% tin is often added. So-called phosphor bronzes additionally contain small amounts of phosphorus to further increase hardness and wear resistance; hence, they are often specified for sliding contacts and connectors. Phosphorus also increases the fluidity, thereby enhancing castability. Lead is sometimes added to act as an "internal" lubricant, and leaded bronzes are widely used in bearings that must withstand prolonged sliding action. The presence of lead also makes the alloy easier to machine. Since ancient times, bronze has been the preferred material for casting statues and other decorative artifacts because it reproduces every detail of the mold and because its high corrosion resistance ensures that the statue will last. (Few artists intentionally erect temporary statues.) With time, atmospheric corrosion causes the metal's surface to take on a brown or green color known as a patina. The patina enhances the decorative appearance of the statue and protects the underlying metal from further corrosion.

Silicon bronzes are alloyed with 1-3% of silicon; about 1% of iron, nickel, manganese or tin can also be present. Although silicon bronze presents some fabrication difficulties, it has excellent chemical resistance and becomes stronger when worked, e.g. by rolling. Silicon bronzes are used for pumps, boilers, marine hardware and, chemical vessels, and one alloy in this family is preferred by sculptors (because of its color and fluidity) for welding electrodes used to join sections of bronze statuary.

[Navarca]

[kapitankom]

Saludos y

Gracias por el articulo Manolouk.
Lástima que quien lo escribiese fuese inglés.
De todos modos, es zinc en frances e ingles , zink en aleman y CINC en ezpañó.

Viento del Sur
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[Miahpaih]

[javidientes]

Efectivamente, el oxido del bronce es verde. Yo tengo unas placas de dicho metal que tienen ya 12 años, y si bien es cierto que no estan en contacto con agua, están como el primer día (solo se limpian de polvo con un paño húmedo). El tipo que me las vendió me dijo que llevaban una capa de un barniz especial para evitar la oxidación. Estoy intentando ponerme en contacto con él para que me de más datos y ver si sirve para cosas de nautica como son los grifos de fondo). Si lo consigo ya os avisaré.

[F.J.el corsario]

GRACIAS por las respuestas, espero más si tenéis más información.
Y lo que es de rigor , os presento mi barco...y BARRA LIBRE
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Quizas porque mi niñez sigue jugando en tu playa

[Navarca]

Mu bien no se ve, no, pero eso es... ¿un maxi-tractor?

En serio: buena pinta tiene que sea noragüena.

[Miahpaih]

Bueno aunque no es el mismo, debe de ser como este, espero que
se vea mejor.



Efectivamente, siendo un Cheoi Lee, probablemente llevas los grifos de
fondo de bronce, limpialos bien cuando hagas fondos y engrasalos y
comprueba que cierran bien, siempre que puedas, manten el bronce,
no hay nada mejor y por el verde, no te preocupes mucho. Lo conserva.

Que bien ya tenemos (Que yo sepa ) 2 trawlers en La Taberna
te presento al mio.



otra



Copyright: Cofrade Pirulo (Jejejejeje)

Navego por Alicante, a ver si un dia coincidimos y podemos intercam-
biar información porque supongo que llevarás dos motores Ford Lehman
de 120 HP o 135 HP.

Enhorabuena de nuevo por tu barco.

Venga Cofrades, no hay nadie experto en metales, que es que tenemos
ya las manos desolladas de frotarrrr.

Saludos
Miahpaih

Para ser feliz durante una noche, emborrachate.
Para ser feliz durante un mes, casate.
Para ser feliz durante toda tu vida, comprate un barco.

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Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana)