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bluesea Capitán Pirata


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 992 Zona de Navegación: Vilanova i la Geltrú (Barcelona)
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Publicado: 11/08/05 11:49 Asunto: Esa "divertida" incertidumbre de no poder reservar |
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Hola cofrades, lo primero pedrir al tabernero unas rondas y un poco de pescaillo que es hora del aperitivo
Queria comentar y reflejar esa "divertida" indefinición que conlleva hacer unas vacaciones naúticas y no poder reservar con antelación un amarre.
No sé en otras costas pero en Cataluña si piensas ir a pasar una semana a una localidad costera y quieres reservar amarre con antelación no hay manera de que te lo den.
Por una parte entiendo que se cubran en el sentido de que no reserven ya que si no vas luego ellos estan perdiendo posibles cliente. Pero eso es como las reservas de un hotel, casa de turismo rural, etc. Pa eso se ha inventado la "paga y señal".
Una vez que llegas a puerto es posible que puedas tener amarre para los X dias que quieres quedarte en ese puerto. O puede que no. Entonces puede pasar que te recoloquen o que te "den puerta".
En caso de que en vez de tener un puerto base X dias quieras ir saltando y haciendo una travesia ha de ser más divertido ya que cada dia estas con la incertidumbre de si podrás o no amarrar en puerto.
Todo esto si vas en pareja, etc es más soportable. Si llegas a un puerto y no tienes amarre te vas a otro, puedes plantearte fondear fuera, etc. Pero si las vacaciones son con niños buscas ir un poco más sobre seguro.
Si además, mientras tú vas en barco, la mujer y los niños van en tren, autocar, etc porque el trayecto en barco es grande.... entonces ya es más divertido. Lo has programado para que vayan al puerto X pero hasta que no llegues y te den amarre no sabes si te quedarás ahí o tendrás que decirles que vayan al puerto Y.
Y en Baleares, como hay muchos más barcos que amarres disponibles y supongo que para que haya rotación y todo barco pueda pillar algún dia un amarre, sólo te dan 1 dia de amarre. Aunque digas que quieres quedarte más dias. Cada dia has de estar pensando si tendrás que irte o no. En Andraitx tenias que hacercarte a las 18:15 a la zona del varadero y allí habia un marinero que a lo mejor te asignaba o no amarre. Era un poco como una tómbola.
Por lo tanto este post intenta reflejar la poca capacidad que tiene un navegante para poder planificar una estancia en un puerto.
Por qué si con una "paga y señal" aseguras en un buen % que no fallarás no se usa ese recurso. _________________ Del velero Joshua a su propietario Moitessier:
"Dame viento...y te daré millas". |
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Luiti Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1174 Zona de Navegación: Bahia de Cádiz
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Publicado: 11/08/05 12:01 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Llevas toda la razón, PERO, imagínate que el que llega sin amarre ni reserva, alega cualquier tipo de problema, como comprenderás, se le dá tu reserva y punto, alegaba urgencia, el que después esa alegación no sea cierta, lo más a lo que le expone es a que le llamen de todo menos bonito, pero encontró sitio que es lo que buscaba.
Entiendo tu postura, y la de los Jefes de Puerto, de no admitir reservas, que les complica a ellos la vida.
Aunque para nosotros sea una put***a. _________________ Saludos.
"CARTUJANO QUE NO CARTUJO"
luiti@latabernadelpuerto.com
http://www.iespana.es/chirigotailegaldecadiz/ |
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Tony Capitán Pirata

Registrado: 13 Jul 2005 Mensajes: 840 Zona de Navegación: Palma de Mallorca
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Publicado: 11/08/05 12:56 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Buenos dias, antes de empezar unas rondas y una tapita [img] .
El problema es mucho mas gordo ya que ni los que loso socios de club nauticos de Baleares que tenemos correspondencia con todos los de la zona no hay manera de poder hacer una reserva,y si es en el caso de Sa Rapita no hay ny una cabeza de pantalan libre.(no te regalan nada).
La solucion es llegar a puerto antes de las 5 de la tarde, por lo tanto pierdes la mitad del dia.
Pero no os preocupeis, en diciembre hay todos los puestos del mundo.Hasta pronto y que tengais buenas navegadas. [/list] |
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La Bohemia Capitán Pirata


Registrado: 23 Jul 2005 Mensajes: 575 Zona de Navegación: Restaurando barco Inglés en Barcelona
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Publicado: 14/08/05 03:50 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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me ha dejado alucinada eso de que facturas a la mujer y a los niños en tren o autocar......... y tu vas en barco.......
ohhh,,,,, pero se hace así? nosotros nos hemos comprado un barco precisamente para no tener que andar con otros medios de transporte y largas espera en estaciones, la incomodidad de los asientos del avión, el problema del perro.......
Por otro lado,uy,,,,, te veo como estresaooo....... chico,relajate,que no hay prisa por llegar a ningún sitio........ olvidate del reloj! No lo puedes planificar todo así, porque en cuanto el viento no sea a tu gusto..... madre mía...... que no llegas a tiempo!!!!
Que lo bonito de viajar en barco no es llegar a ningún sitio en concreto, es disfrutar de la travesía.......
Y si no hay amarre en un sitio,ya encontrarás en otro...... y así......
Con lo bonito que es que el destino decida vuestro lugar de vacaciones....
Tanto planificar,tanto reservar....... pa qué,pa qué..... relajate y disfruta! si llevas a cuestas el hotel,el restaurante y el transporte,que más quieres? Pa qué tanta prisa por un amarre?
Que hay que fondear en medio del mar? pues dinerillo que te ahorras! Ya encontrarás amarre el día siguiente.Igual ,gracias a eso descubres pueblecillos costeros poco conocidos...... porque en los pueblos más conocidos seguro que no encuentras amarre! aprovecha la ocasión para descubrir otros sitios....... y saborearlos.......
Si mis palabras no te hacen cambiar de mentalidad,prueba este consejo:
Mediante internet busca navegante que tenga un amarre en el lugar que a tí te interesa ir de vacaciones y ofrecele el tuyo,igual le interesa el cambio.
No sé,igual,navegas más tranquilo así......... suerte. |
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Aldisele Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 700 Zona de Navegación: Mar Océana
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Publicado: 14/08/05 09:43 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Hola, Bohemia, yo a Bluesea lo veo muy relajado, no te enfades pero te veo más estresada a tí. Lo de que en cierto tipo de travesias la familia vaya por separado no es un crimen. Navegar en familia es alucinante, y navegar dejando a la familia en tierra a veces es una necesidad. La teoría es una cosa pero la práctica es otra. Ya lo verás cuando pilles fuerza 6 con un niño pequeño a bordo, o cuando el niño lleve tres horas diciendo que se aburre...
Me pega que Bluesea es un navegante muy experimentado, por lo que suele escribir en sus mensajes. Estoy seguro de que todo eso de que navegar significa perderse o parar en pueblos poco conocidos lo sabe de sobra... pero es evidente que cuando vas con niños pequeños a veces tienes que ir sobre seguro, es lo que está planteando el mensaje inicial. Saludos  _________________ Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
"Ella era hermosa, como la mujer de otro..." PAUL MORAND |
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Luiti Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1174 Zona de Navegación: Bahia de Cádiz
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Publicado: 14/08/05 09:51 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Aldi, completamente de acuerdo contigo.
El problema creo que es, entender comentarios normales dentro de una conversación, como comentarios machistas.
Bohemia, corrígeme si me equivoco.
No saquemos cosas de contexto, y entendamos la totalidad del mensaje, todo será más facil.
Paz y birras.  _________________ Saludos.
"CARTUJANO QUE NO CARTUJO"
luiti@latabernadelpuerto.com
http://www.iespana.es/chirigotailegaldecadiz/ |
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TarantaIV Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 851 Zona de Navegación: Menorca
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Publicado: 14/08/05 12:59 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Totalmente de acuerdo con Aldisele. Lo que cuenta Bohemia es muy bucólico y en un mundo ideal en el que los niños no se mareen, la gente pesque para comer lo necesario, todos los barcos lleven desalinizadora y generador eléctrico y el viento nunca pase de fuerza cuatro, seguramente funcionará muy bien.
Pero lo más probable es que uno disfrute más de sus vacaciones si puede dormir amarradito de vez en cuando sin preocuparse del garreo del ancla, de la carga de las baterías, de los barcos fondeados alrededor, de si entra o no ola en la cala y de si tenemos suficiente agua para el día siguiente.
Tengo ganas de que le llegue el barquito a Bohemia para comparar los mensajes de antes y los de después.
Buen viento y suerte en la caza del amarre. _________________ "Dame viento y te daré millas" |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 14/08/05 15:46 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Bohemia: Iras aprendiendo a medida que encuentres pequeños inconvenientes en tus viajes. Tierra a sotavento con fuerza 6, ancla que garrea, niño mareado, motor que no arranca, lluvia (muy importante cuando uno cree que el sol brilla siempre), algun garrucho de la vela que se rompe, vhf que parece muda y ningun puerto la oye...Los puertos deberian tener algo mas de profesionalidad ya que no tienen cariño ni amistad para los navegantes que arriban. Tampoco pedimos que nos reciban con timbales, cerveza fria, un maestro carpintero (llamado en catalunya mestre d'aixa) amarre gratuito y cena incluida en el club nautico.
Enfin, ya veras, ya, cuando navegues...
Luego viene cuando embarrancas por amor a la niebla, por un cambio de tiempo, por perdida del timón...y si de repente llega un temporal la cosa tiende a peor y tu precioso velero se hace trizas en las rocas mientras los niños, el perrito y los papas lloran sobre la playa... Tambien existen los abordajes, de noche por falta de luces y vigilancia, falsas maniobras....ah! y las vias de agua! producidas por algun objeto flotante que ni te imaginas encontrarlo a pocas millas de la costa.-.
Por suerte existen la pericia y la experiencia del patron, tambien las balsas salvavidas (1800€) la radiobaliza (1200€) y todo el equipo de seguridad el cual suma otro tanto...
No perdamos el miedo al mar....
saludos
Joan |
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Mybotemushyko Pirata Pata Palo


Registrado: 26 Nov 2004 Mensajes: 362 Zona de Navegación: CADIZ y PUERTATIERRA (y La Caleta)
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Publicado: 14/08/05 21:00 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Creo que de este debate se podía sacar una encuesta: ¿es tan bucólica la navegación como la pintan?.
Creo que la respuesta es una mezcla de la opinión de BOHEMIA y de la de JOAN, aunque no siempre al 50%, pues a veces tiende a lo bucólico de una opinión y en otros casos a lo catastrfista de la otra.
Efectivamente se pasan ratos buenísimos (la mayoría) y a veces también momentos algo agobiantes, por motivos mecánicos o meteorológicos o de otra índole. Creo que incluso cuanto más navegas y aprendes, te agobian cosas que antes no te agobiaban (la imprudencia del inexperto).
Pero el tema de los puertos es como para quitar las ganas de hacer cruceros. Deben tener en cuenta sus responsables que el que llega a puerto tras una travesía y no puede atracar no es como el que llega en coche a la recepción del hotel y le dicen que está completo. Normalmente llega cansado y a veces no es posible fondear cerca, por lo que si no hay sitio, la situación puede ser muy incómoda. No creo que la culpa sea de ellos, (los responsables), bueno en algunos casos que me han ocurrido a mí sí (léase atraques reservados para concursos de pesca o para regatas de los Puertos de Andalucía que luego ni se ocupan...), sino que se debe simplemente a que son muy pequeños para la demanda existente. |
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joan Hermano de la Costa


Registrado: 03 Mar 2005 Mensajes: 2006 Zona de Navegación: Mediterraneo
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Publicado: 14/08/05 21:28 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Mybote..de catastrofista, na de na..eh? Mas bien realista...Yo disfruto navegando y si he explicado el lado oscuro del deseo es solo ante la opinión de Bohemia en cuanto fondear en medio del mar y no pasa na..Si que hay que tener bien puestos los Güe..la mayoria de las singladuras tienen sus problemillas y jamas de los jamases hay que olvidar la fuerza del mar, al menos yo le tengo sumo respeto....
Cuando tienes la responsabilidad del patron y llevas tripulación nunca no puedes escribir poesia..otra cosa es navegando solito, esto es el mar y tu...sin explicaciones...
saludos
joan |
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La Bohemia Capitán Pirata


Registrado: 23 Jul 2005 Mensajes: 575 Zona de Navegación: Restaurando barco Inglés en Barcelona
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Publicado: 15/08/05 02:05 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Pues sí, claro que soy una novata y posiblemente me quejaré dentro de un tiempo de las mismas cosas que vosotros.
A lo que han dicho por ahí,que quizás yo leía algo machista entre líneas. Pues no.Nada que ver.No es que me haya parecido que "apartara a la mujer y a los hijos",no,no es eso.......
Pero vamos,hay quien ha dado la vuelta al mundo con 2 niños pequeños y han vuelto hombres.Por tanto,no me parece que haya que planear tanto las cosas,teniendo todo tan seguro,con fechas reservadas de amarre y cosas así.......
Mi humilde opinión como novata,me preocupan más cosas como poder dominar y manejar con soltura el tema de las mareas,saber fondear bien, mantenerme apartada de la derrota de otros barcos, cosas de esas.... pero no me gustaría verme obligada a llegar a tal hora a tal puerto..... porque tenga un amarre ya reservado y pagado.Pero comprendo también que quizás el tener algo seguro tambien os dá tranquilidad. |
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Mybotemushyko Pirata Pata Palo


Registrado: 26 Nov 2004 Mensajes: 362 Zona de Navegación: CADIZ y PUERTATIERRA (y La Caleta)
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Publicado: 15/08/05 09:59 Asunto: Re: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder re |
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joan escribió: | Mybote..de catastrofista, na de na..eh? Mas bien realista...Yo disfruto navegando y si he explicado el lado oscuro del deseo es solo ante la opinión de Bohemia en cuanto fondear en medio del mar y no pasa na..Si que hay que tener bien puestos los Güe..la mayoria de las singladuras tienen sus problemillas y jamas de los jamases hay que olvidar la fuerza del mar, al menos yo le tengo sumo respeto....
Cuando tienes la responsabilidad del patron y llevas tripulación nunca no puedes escribir poesia..otra cosa es navegando solito, esto es el mar y tu...sin explicaciones...
saludos
joan |
Tienes razón, Joan, quizás el término catastrofista no es del todo adecuado por exagerado, pero quería resumir en una sola expresión contundente la idea de realismo, pesimismo y experiencia propia. La realidad de nuestra afición (y de todo en la vida) tiende a lo que tú dices, aunque se ve impulsada por lo que dice Bohemia.
Quizás también dependa del estado de ánimo y de la personalidad de cada uno y de la persona que te acompañe en la navegación. Creo que con una persona como Bohemia también se tendería a verlo todo como ella lo ve (o imagina).
Saludos a los dos. |
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bluesea Capitán Pirata


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 992 Zona de Navegación: Vilanova i la Geltrú (Barcelona)
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Publicado: 15/08/05 15:08 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Bueno, bohemia cuando he leido tu primera intervención he pensado que estabas meando fuera de tiesto (con perdón por la expresión). Creo que estabas sacando las cosas de contexto (estresado, etc...) o no habias entendido el mensaje. Creo que Aldisele y oros cofrades han ayhudado a centrar el tema.
Hay 2 temas que que se han mezclado:
1- Travesia con familia o no.
2- Posible reserva de amarres.
1- Respecto al navegar con la familia o no, es un tema que cada familia y cada barco ha de decidir. Por una parte te diré que también depende de como enfoques las vacaciones. Puedes pensar en querer pasar las vacaciones en un sitio concreto (y como no tienes muchos dias de vacaciones intentarás llegar más o menos rápido a ese destino y luego moverte por esa zona) o puedes ir haciendo ruta sin plantearte ningún destino en concreto (pero en este caso si tienes el barco en el puerto base X y tienes Y dias de vacaciones te verás siempre "acotada" a un radio de Z millas. Y algún dia querras ampliar horizontes).
Ya sea en un caso o en otro posiblemente tengas que hacer navegadas de varias horas. Si un niño ya se cansa cuando va en coche 2 horas, es posible que en barco también. Habrá que ver si es posible que el niño vea el barco como una casa andante y perciba éste como algo que va cambiando de lugar pero que al ser su casa no tiene necesidad de irse y encuentra entretenimiento en él.
Bohemia, yo voy poco a poco. No quiero imponer nada a mis hijos aunque si compartir con ellos lo que nos gusta a mi mujer y ami: el mar y la navegación a vela. Por ahora he ido a puertos y he tenido éste como puerto base mientras conociamos las calas de alrededor. El próximo escalón es hacer travesias pequeñas en las que se alternen pequeñas navegadas, con fondeos en calas.
Soy consciente que cada año hay la ARC (regata que atraviesa el Atlántico) y que muchas familias del norte de Europa hacen la travesia con los niños. Todo llegará. Yo prefiero ir poco a poco cuando hay niños por medio. Una mala experiencia es más difícil de superar.
Pero eso es cada uno. Yo no me atreveria a decirle a ninguna familia como lo ha de hacer pues cada padre y cada madre lo vive diferente.
2- Respecto el tema del amarre queda claro y bien expuesto por lo cofrades que han intervenido. El tema es tener una garantia de que cuando llegues (si vas con familia), después de haber hecho una travesia, puedas descansar en un puerto sin tener la preocupación de pensar que: se esta haciendo de noche, pueda haber tormenta por la noche, etc.
Seguro que casi siempre que vamos de viaje a la montaña, a esquiar, de vacaciones a otro sitio, etc hacemos una reserva y cuando llegamos sabemos que tenemos donde dormir. Por qué en el mar no puede haber esta seguridad ?
Sólo comentar que el querer tener esta tranquilidad cuando navegas con niños dista mucho de estar estresado, como tú lo has entendido. Ni soy ni me considero un padre estresado, etc pero por lo que he vivido en el mar tengo claro que, iendo con niños, me gustaria poder tener, bastantes veces, un amarre disponible en el puerto de destino. _________________ Del velero Joshua a su propietario Moitessier:
"Dame viento...y te daré millas". |
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JVII Pirata

Registrado: 15 Jul 2005 Mensajes: 121
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Publicado: 15/08/05 16:12 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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El problema de los atraques para transeúntes, con referencia a la cuestión planteada es muy simple: ES UNA TOTAL Y COMPLETA FALTA DE PROFESIONALIDAD Y DE VISIÓN DE MERCADO de las marinas, clubes náuticos y puertos deportivos.
Conocedores de que ejercen un pseudo monopolio en temporada alta, porque son unos pocos y escasos proveedores de puntos de atraque ante la enorme cantidad de demandantes de puntos de atraque.
Pero desde mi punto de vista, no saben gestionar adecuadamente los atraques para transeúntes. Incluso podrían sacar más beneficios.
Si el tema el muy fácil, el 25% de los puntos de atraque disponibles cada día para yates transeúntes simplemente no admiten reserva previa. Por eso de dejar algunos disponibles por si aparece algún yate o varios con problemas a medio día o primera hora de la tarde.
El resto, pues podrían admitir reserva previo pago por adelantado del total del importe de los días reservados a usar de forma continuada, más un recargo del 5% por reserva. Un importe de reserva NO RETORNABLE en ningún caso, y siendo reservas con caducidad; es decir, si no están en tú punto de atraque pasadas las 19:00 horas, pues este puesto queda libre esa noche para otro barco y no se devuelve la reserva.
Si se desea que la reserva tenga un prórroga en cuanto a la hora a partir de la cual deja de tener vigencia (pongamos de 19:00 horas a 21:30 horas) pues habrá que adelantar un recargo del 25%.
Así, algunos reservarían. Los clubes venga o no venga el barco cobran la reserva, y si no llega, además pueden asignar el punto de atraque a otro (ganando más dinero). Queda más ordenada la llegada de barcos, el entorno de una hora límite, con lo cual se pueden planificar mejor los turnos de los chic@s marineros y amarradotes. Y además, de un día para otro, podrían informar de cómo está la cosa de llena.
Es más, con los pagos por internet o por teléfono dando el número de la VISA. Si todo esto hoy en día es de lo más sencillo.
¿Por qué no se hace? Simplemente pues porque no les interesa. Y así yo me descojono cuando oigo a los políticos hablar de calidad y del turismo náutico. JAJAJAJAJAJA!!!!!!!
Si es que todo es un despropósitos. ¿Ustedes conocen la cantidad de adaptadores diferentes para enganchar la manguera al agua, diferentes, que hacen falta para ir de puerto en puerto de las Baleares? Pues así, con mil y un detalles más.
Al final, estamos quedando los españoles. Y luego se preguntan, ¿por qué cierran tantas empresas de charter estos últimos años? ¿por qué están bajando las escalas de yates de más de 12 metros? ¿por qué destinos como Croacia están creciendo tan rápidamente?
Etc … |
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Bitxo Corsario


Registrado: 11 May 2005 Mensajes: 1583 Zona de Navegación: Maresme y más allá
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Publicado: 15/08/05 17:24 Asunto: Re: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder re |
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bluesea escribió: |
Sólo comentar que el querer tener esta tranquilidad cuando navegas con niños dista mucho de estar estresado, como tú lo has entendido. Ni soy ni me considero un padre estresado, etc pero por lo que he vivido en el mar tengo claro que, iendo con niños, me gustaria poder tener, bastantes veces, un amarre disponible en el puerto de destino. |
¿Solo cuando navegas con niños? Noooooo, y añado una consideración más: y navegando sola también, por favor, por lo menos para mi es conditione sine qua non, por lo menos de momento: saber que después de estarme quizás 5 o 6 horas navegando puedo amarrar en un puerto, puedo cenar como Dios manda, y tomarme un tinto, y no tener que preocuparme de levantarme cada tanto para controlar que el ancla no garée, que el tiempo no esté cambiando, que no arrecie el viento, etc. Y he dormido fondeada también, que conste, pero sin ir sola y sin tanto desvelo.
Pero me parece bien la visión bucólica (que no lo es) de Bohemia, porque ya llegarán las noches de vigilia, los sustillos, los sustazos y demás. Si no nos lanzaramos a la aventura con todo el optimismo del mundo, a lo mejor no nos hubiesemos lanzado ninguno. Y Bohemia le echa muchas más ganas e ilusiones que muchos por aquí, y mucho valor y ganas de preguntar y aprender. Eso me merece mucho respeto y admiración !! ¡¡ La experiencia (que no significa el cambio de opinión o la menor fascinación, lo digo por experiencia también).... ya llegará !!
Besos de la Bitxa (Esa lanzada que admite reservar amarre y parecer poco romántica cuando va sola ) |
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TarantaIV Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 851 Zona de Navegación: Menorca
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Publicado: 16/08/05 12:04 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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JVII,
Gracias por los apelativos que viertes tan alegremente sobre todo el conjunto de profesionales del sector de los Puertos Deportivos.
Me gustaría que vinieras a nuestro puerto a aplicar sobre el terreno ese revolucionario sistema tuyo. Anda, anímate.
Buen viento, _________________ "Dame viento y te daré millas" |
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Germanr Corsario


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1316 Zona de Navegación: Cantabrico
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Publicado: 16/08/05 13:37 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Querida Bohemia:
Es complicado marcar normas porque la mar no las tiene; en mis aguas (con perdón), es muy dificil fondear, salvo en sitios muy contados, ya que la costa cantábrica oriental (santander a costa francesa) es así....
También he de comentarte que pocas veces duermo tan bien como cuando estoy en mi barco bien amarrado (o abarloado a otro) en puerto. ¡¡ Mucho mejor que en mi casa !!. De la misma forma, cuando estoy fondeado, rodeado de otros barcos, con viento, etc. me cuesta "cerrar el ojo del todo", mantengo, siempre, un punto de vigilancia, incluso para una simple siestecilla.
En cuanto al tema familiar; yo siempre he procurado que la primera norma sea evitar, en lo posible, los "sustos" y malos ratos (sobre todo al principio), haciendo primar la prudencia sobre todo y adaptarme al ritmo de las personas con las que quiero compartir esta pasión; en caso contrario, se corre el riesgo de quedarte solo-a solas- con tu barco y, en ese momento, ya no es lo mismo. A mi me gusta navegar compartiendo esta emoción con mi Capitana y hago lo posible (y lo imposible) por ir "sembrando" día a día, en ella, esta especial relación que tenemos todos con la mar.  _________________ Saludos !!
Germán. |
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bluesea Capitán Pirata


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 992 Zona de Navegación: Vilanova i la Geltrú (Barcelona)
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Publicado: 16/08/05 16:43 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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como ha dicho Bitxo, no sólo ha de ser cuando vas con familia cuando puedas querer dormir en puerto.
Dejemonos de "posibles2. Se trata simplemente de "si quiero dormir en tal puerto, poder tener una cierta seguridad con antelación de que así va a poder ser".
Vamos a ver si con un ejemplo somos capaces de hacernos más a la idea. Si yo que vivo en Barcelona (Cataluña) decido irme, con mi familia, a esquiar a Sierra Nevada en el mes de diciembre es lógico que intente reservar antes un hotel, apartamento, etc. Aunque por poder se puede hacer, prefiero hacer una reserva FIJA y tener algo asegurado. Naturalmente que puedo llegar a las 20:00 h y ponerme a buscar, con la familia, un sitio donde dormir. E imaginaros que al final lo encuentro pero me dicen que sólo por esa noche. Yo al dia siguiente quiero ir a esquiar pero sé que si he de dedicar un tiempo a buscar de nuevo alojamiento tendré que dejar de esquiar al mediodia y ponerme a concinuación a buscar alojamiento.
Pues por qué en la vela no podemos tner solucciones como los "terrícolas"?. Si la meteo, etc hacen que el llegar a un destino sea más difícil y haya mayor riesgo de no llegar a éste, seguro que hay medidas (como ha dicho JVII) que compensan ese riesgo. dicho de otra manera: el que quiera esa seguridad que la pague.
Taranta III, parece por el comentario que haces que estas en el mundillo de los puertos. Sin ánimo de polémica y de forma constructiva, si puedes aportar algo que nos ayude a ver el problema desde "el otro lado" te lo agradeceria.
Salud  _________________ Del velero Joshua a su propietario Moitessier:
"Dame viento...y te daré millas". |
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La Bohemia Capitán Pirata


Registrado: 23 Jul 2005 Mensajes: 575 Zona de Navegación: Restaurando barco Inglés en Barcelona
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Publicado: 17/08/05 03:32 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Bluesea,
pues como ya te comenté,has pensado en el intercambio de amarre? igual poniendote en contacto con otra persona que desee intercambiar con tu amarre solucionais el problema.
No sé,yo lo que haría es el mismo día que vayas a necesitar el amarre, ir preguntando por los puertos más cercanos, por ejemplo: igual ese día no hay en el puerto que te interesa,pero en un puerto cercano SI, pues amarras ahí, y a los días siguientes vas preguntando hasta que queda un sitio libre........
vamos,yo es por ofrecer una posible solución,pero bueno,que ya sé que la cosa está muy mal.Y que no es tan fácil.Yo aporto las cosas como las pienso e imagino ,que estoy equivocada, pues sí! pero si empiezo con el pesimismo que a veces leo por aquí....... pues me dan ganas de vender el barco antes de conocerlo!
Es lo que ha dicho Bitxa, que necesito ponerle ilusión al tema,aunque sé que vosotros estais pensando : "anda,que ya te caerás de las nubes!"
Cuando me caiga de las nubes espero que esteis abajo para recogerme. |
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bluesea Capitán Pirata


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 992 Zona de Navegación: Vilanova i la Geltrú (Barcelona)
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Publicado: 17/08/05 08:48 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Bueno bohemia, yo no veo pesimismo por ninguna parte, quizás más bien realismo práctico. Al menos en el tema que estamos tratando. Quizás no hayan solucciones fáciles pero cada uno es libre de buscarse la vida a su manera y si para ti las solucciones que planteas te sirven pues fenomenal.
Lo de intercambiar amarres es algo que muchos cofrades nos gustaria hacer. Pero no depende sólo de ti, sino del club naútico o puerto donde estes. El mio sólo tiene acuerdos con dos puertos, y por un dia, por lo que como ves no siempre las solucciones son tan simlpes.
Nadie te dice si has de pensar o hacer las cosas así o asao, ya irás encontrando la solucciones que a ti te satisfagan. Lo mismo que hemos hecho los demás.
Nadie quiere "chafarte" tu optimismo. Pero por lo mismo, no creo que debas tachar a nadie de estresado, etc cuando estan comentando un problema complejo. Además al final se trata de comentar temas naúticos no de poner adjetivos a las personas.
Comentarte que el tema de amarres es un tema muy complejo. Piensa que, entre otras cosas, se estan dejando de vender barcos porque posibles compradores no encuentran un amarre para comprar o alquilar. Esto a su vez esta relacionado con que en cada puerto deben haber X amarres reservados para transeuntes, pero con la presión que hay este punto se lo saltan a la torera. Y de ahí llegamos al tema de haber amarres disponibles para los transeuntes. _________________ Del velero Joshua a su propietario Moitessier:
"Dame viento...y te daré millas". |
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Bitxo Corsario


Registrado: 11 May 2005 Mensajes: 1583 Zona de Navegación: Maresme y más allá
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Publicado: 17/08/05 09:49 Asunto: Re: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder re |
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La Bohemia escribió: |
Es lo que ha dicho Bitxa, que necesito ponerle ilusión al tema,aunque sé que vosotros estais pensando : "anda,que ya te caerás de las nubes!"
Cuando me caiga de las nubes espero que esteis abajo para recogerme. |
Bohemia, ten por seguro que tarde o temprano en algún momento caerás de las nubes..... y por supuesto te recogeremos
¡¡¡ Pero sobre todo piensa en las muchas veces que subirás a ellas, las sobrepasarás y tocarás el cielo navegando !!!
En mi caso estás últimas son las más de las ocasiones, y te deseo de todo corazón que a ti te ocurra igual. Y eso no solo compensa los sustos, es más: eso hace la fascinación
Y para Bluesea: yo esque creo que estoy demasiado cerquita, pero lo de intercambiar amarres creo que podría ser una idea my buena para ir descubriendo nuevas aguas. Y quizás si cada uno que tenga amarre lo habla con su club se podría conseguir algo, ¿no? En una cosa Bohemia tiene razón (aunque no sea tu caso aquí, pero sí se entrelee enotros posts): a menudo hay gente que se queja constantemente sin intentar cambiar algo de la situación.
Yo por mi parte preguntaré en mi club y prometo informaros sobre esta posibilidad.
Besos de la Bitxa  |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 17/08/05 13:01 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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El problema es que casi todos hacemos Vacaciones en la misma epoca y pasa lo mismo que en los Bares :
Agosto : NO ve que tengo mucha faena
Junio- julio - Sept ., ect : QUE desea ..........
conozco muchos que envian la familia en cohe o avion, porque no si no disfrutan del viaje ? |
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TarantaIV Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 851 Zona de Navegación: Menorca
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Publicado: 18/08/05 14:58 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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El tema de los amarres es bastante peliagudo, ya que son un bien escaso y además sujeto a muchas limitaciones legales.
En el caso del tránsito, que es el que nos ocupa, los amarres disponibles son casi siempre insuficientes debido a que la demanda se centra en la última semana de julio y las tres primeras de agosto. Los amarres de alquiler se dividen entre los de tránsito puro (que no admiten reserva, están limitados a tres días de estancia y se asignan por el sofisticado proceso de "maricón el último") y los que sí admiten reserva.
Los que no admiten reserva no pueden gestionarse, sino que simplemente se cobran a los barcos agraciados que los ocupan a media tarde. Por lo tanto no cabe el sistema de gestión de JVII.
En el caso de los que sí admiten reserva, como hay tan poca disponibilidad, suelen estar reservados a las mismas personas año tras año, ya que entendemos que existe una cierta "prioridad" para aquellos que ya han estado con anterioridad en el puerto. De esta forma, un barco en tránsito no puede reservar amarre porque no lo hay y los que hay sólo están disponibles si uno llega antes que los demás.
Estoy hablando de lo que conozco en Menorca. Esta es la forma de operar normal. Luego están las diferentes historias, trampas, corruptelas, etc. que cualquier bien escaso lleva asociado. Hay quien se deja influenciar por las propinas a la hora de reservar y hasta hay puertos en los que existen amarres para los compromisos y apaños de los propietarios de la concesionaria. Por mi parte puedo asegurar que me mantengo fuera de ese juego porque es la única forma de asegurar la supervivencia de la empresa a largo plazo (aparte de mis propias consideraciones éticas).
El tema del prestamismo de amarres está limitado en muchos casos por el propio contrato de cesión de derecho. Si lo que te ceden es un derecho de uso "preferente", significa que el puerto dispone de tu amarre cuando tu no lo usas. Si es un derecho de uso "exclusivo", se entiende que sólo tú o a quien tú autorices según el reglamento del puerto, puede utilizar tu amarre, de forma onerosa o remunerada. Hay que revisar el contrato y el reglamento del puerto.
Bueno, seguro que estáis todos dormidos ya con el rollo que os he largado. Espero haber dado un poco de perspectiva esde el "otro lado". Si entráis en nuestra web, veréis un poco más como funciona un puerto.
www.cdcalanbosch.com
Buen viento, _________________ "Dame viento y te daré millas" |
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bluesea Capitán Pirata


Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 992 Zona de Navegación: Vilanova i la Geltrú (Barcelona)
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Publicado: 18/08/05 15:04 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Gracias TarantaIII
Realmente la unión de:
- todos nos juntamos en las mismas fechas.
- como has dicho, hay pocos amarres que de verdad sean de tránsito puro.
hace que sea difícil encontrar una buena solucción. _________________ Del velero Joshua a su propietario Moitessier:
"Dame viento...y te daré millas". |
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Bitxo Corsario


Registrado: 11 May 2005 Mensajes: 1583 Zona de Navegación: Maresme y más allá
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Publicado: 18/08/05 16:26 Asunto: : Esa "divertida" incertidumbre de no poder reserv |
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Bueno, esta mañana he preguntado en el Club Nautico de Arenys y:
No hay ningún problema en intercambiar amarres, eso sí, se pagan 2,4 euritos al día por transmisión de uso cedido. Tiempo máximo: 3 meses de estancia.
Así pues, si alguien tuviese interés y algo que ofrecer.....
Besos  |
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