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nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
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Publicado: 21/04/06 18:06 Asunto: tripulant@ al agua (3) |
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en una respuesta del 7/4/06 EDU describio el sistema del 'umbilical' en el barco (maxi) de Ugarte.sin duda es una solucion muy buena. seria perfecta?si en el momento del embate del mar o caida propia algun sistema en el escotero bloqueara al mismo,si el tiron fuera fuerte,con el fin de no ser arrastrado por la ola durante algunos metros y parar de golpe en algun obstaculo de cubierta con la propia anatomia.
el cabo de unos 20m por popa,uno fino de 10mm,que al tirar de el,rompa un sello para que salga uno de mejor ergometria,con nudos?para poder empujarse tambien con los pies,seria otra forma de acometer el problema.con velocidades 'normales' seria efectivo,con velocidades por encima de los 7/8 nudos presentaria el problema de poder cogerlo
a nado.alargarlo entonces a 40m?(la cosa se va complicandp!!)
en el sistema de 'umbilical'a un punto fijo por banda,con suficiente largo para poder trabajar a ambos lados del palo,hay que preveer,que los estribos,gazas de 1m para ayudarse a volver a subir al barco,han de venir dispuestos ya desde los candeleros centrales,para en caso de fuerte viento,podamos elegir el mas adecuado.estarian 'por los aires'. nihao |
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Cpt.Trinquete Pirata


Registrado: 25 Nov 2005 Mensajes: 177 Zona de Navegación: del maresme a cap de creus
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Publicado: 21/04/06 23:03 Asunto: re: tripulant@ al agua (3) |
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nihao...a los que de vez en cuando subimos montañas se nos ocurrirían muchas opciones mejores que las tradicionales líneas de vida, que no impiden caigas fuera del barco, junto a unos arneses pectorales que con el peso del cuerpo te asfixian sin remedio...Ciertamente el umbilical en el palo, con una cuerda (de escalada...no cabo), un arnes completo o bien de cintura sólo, y un chisme de autoseguro utilizado en escalada en solitario, te permitirían moverte por el barco con total seguridad de no caerte; ya que el cabo que te une al palo estaría siempre en tensión...o bien un simple zypper+arnés, de los utilizados para vias ferratas, nos permitirian irnos anclando con total seguridad en cualquier parte del barco...no sigais comentando cosas que me veo llevandome el equipo de alpinismo al barco...  |
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nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
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Publicado: 22/04/06 06:36 Asunto: re: tripulant@ al agua (3) |
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hola Cpt.Trinquete.
no hay que sentir ninguna verguenza por caerse al agua.ninguna.eso pude ocurrir con la misma facilidad que el traspies en la calle.
los analisis del tripulant@ al agua no van dedicados a personas que se dediquen al alpinismo Y a la vela exclusivamente,sino a la Taberna en general.
el umbilical ha de tirar SIEMPRE del torax,o desde la altura de las axilas,con el fin de que la cabeza quede mas cerca de la superficie.un violento tiron desde la cintura repercutiria sobre las vertebras dorsales con posible dolor,danio posterior (tal vez fractura en alpinismo?, si la caida es lo suficientamente 'larga').
para llegar al palo se ha de estar asegurado con el 'umbilical' ANTES de estar completamente en baniera y para volver a cerrar el tambucho antes de acometer cualquier trabajo.y asi uno se va al palo.una vez alli
RODEAR el palo con el arnes en corto,te permitiria trabajar con las dos manos,en casi todos los momentos,al coger rizosp.e.. (sigue...) |
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nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
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Publicado: 22/04/06 07:03 Asunto: re: tripulant@ al agua (3) |
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(viene de arriba)
si el chisme autocazante al que te refieres es el pursik(?)mecanico,con el que yo subia el palo,se necesitara una linea de vida(!) a lo largo de la cu-bierta.para poder tener un radio de accion minimo basta el metro y medio que suele dar el umbilical en corto,pero una vez erecto,si la linea de vida viene + o - tensa sobre cubierta,no se tendria el minimo radio de accion de movimientos.habria que darle a la linea de vida la posibilidad de izarla un metro sobre cubierta.con ahora 2metros y medio efectivos de torax/axila a cubierta,la posibilidad de carse del barco vuelve a darse, ya que las mangas en barcos peques y medianos andan max.por los 4m.
ademas la caida al agua podria no ser 'limpia'.(aqui:caida sobre blando,el agua)es decir,tripulant@ se podria quedar enredad@ de alguna manera con los guardamancebos o lo que fuera.
creo que el arnes conectado al punto fijo por delante del palo es mejor
solucion,si los propios reflejos para protegerse de la caida fallaran,o simplemente no se pudiera evitar la caida por falta de fuerza fisica.
como anecdota de la caida limpia al agua citar,que en una ocasion en un
temporal currito vio en el ultimo momento llegar la rompiente y engancho el mosqueton en el obenque.cuando el barco se volvio a adrizar currito aparecio en la cruceta de sotavento.nihao |
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Cpt.Trinquete Pirata


Registrado: 25 Nov 2005 Mensajes: 177 Zona de Navegación: del maresme a cap de creus
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Publicado: 22/04/06 19:39 Asunto: re: tripulant@ al agua (3) |
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...lo de prusik es un nudo autoblocante muy utilizado como autoseguro en rapel, así como en ecordamiento en glaciares...de hecho este nudo te "traba" casi sin apenas desplazamiento...pero es muy engorroso moverse a traves de la cuerda...por eso existen diversos cacharritos más efectivos..aunque como bien dices necesitan un cierto recorrido para detenerte (en escalada de otra forma te romperías todas las vértebras por el choque)...como por ejemplo el pato para ràpel (que no sería útil en un barco, ya que su uso está sólo pensado para situaciones verticales (perfecto para subir al palo)...pero nada oye...el piolet al barco y a practicar la autodetención ...  |
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Cpt.Trinquete Pirata


Registrado: 25 Nov 2005 Mensajes: 177 Zona de Navegación: del maresme a cap de creus
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Publicado: 22/04/06 19:39 Asunto: re: tripulant@ al agua (3) |
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...lo de prusik es un nudo autoblocante muy utilizado como autoseguro en rapel, así como en ecordamiento en glaciares...de hecho este nudo te "traba" casi sin apenas desplazamiento...pero es muy engorroso moverse a traves de la cuerda...por eso existen diversos cacharritos más efectivos..aunque como bien dices necesitan un cierto recorrido para detenerte (en escalada de otra forma te romperías todas las vértebras por el choque)...como por ejemplo el pato para ràpel (que no sería útil en un barco, ya que su uso está sólo pensado para situaciones verticales (perfecto para subir al palo)...pero nada oye...el piolet al barco y a practicar la autodetención ...  |
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Cpt.Trinquete Pirata


Registrado: 25 Nov 2005 Mensajes: 177 Zona de Navegación: del maresme a cap de creus
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Publicado: 22/04/06 19:44 Asunto: re: tripulant@ al agua (3) |
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lo del tipo colgando del obenque es mu bueno...eso sucede porque en nautica utilizamos mosquetones sin seguro...algo que en montaña practicamente está desaparecido..sólo se utilizan para escalada deportiva y rocódromos...porque tienen la costumbre de abrirse y/o pillarse con todo...cuando deberían estar bien cerraditos...  |
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Jack Sparrow Pirata


Registrado: 02 Ene 2006 Mensajes: 162 Zona de Navegación: Golfo de Bizkaia
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Publicado: 22/04/06 19:58 Asunto: Re: re: tripulant@ al agua (3) |
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| Cpt.Trinquete escribió: | ...lo de prusik es un nudo autoblocante muy utilizado como autoseguro en rapel, así como en ecordamiento en glaciares...de hecho este nudo te "traba" casi sin apenas desplazamiento...pero es muy engorroso moverse a traves de la cuerda...por eso existen diversos cacharritos más efectivos..aunque como bien dices necesitan un cierto recorrido para detenerte (en escalada de otra forma te romperías todas las vértebras por el choque)...como por ejemplo el pato para ràpel (que no sería útil en un barco, ya que su uso está sólo pensado para situaciones verticales (perfecto para subir al palo)...pero nada oye...el piolet al barco y a practicar la autodetención ...  |
Piolet dices Trinquete ??
Bien afilado y crampones en los pies...si toda precaución es poca
A ver que cara pone mi parientacuando clave mi piolet en cubierta. Si no me caigo, me parece que me tira ella...
Venga Nihao, sigue planteandonos escenarios posibles |
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nihao Hermano de la Costa

Registrado: 18 Jun 2005 Mensajes: 2106
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Publicado: 22/04/06 20:24 Asunto: |
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se me ocurre que al caer al agua con arnes o algo fijo a los hombros(axilas),si los dispositivos no ajustan perfectamente ,la presion del agua producida por su velocidad,podria quitarnoslo,desvestirnos del artilugio.
un lazo,gaza, regulable y de cinta ancha (para evitar el corte de la circulacion),ajustado por encima de la rodilla Y fijo al artilugio,impediria el strip
del mismo.digo por encima de la rodilla porque la muslaa suele ser divergente.
nihao |
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Cpt.Trinquete Pirata


Registrado: 25 Nov 2005 Mensajes: 177 Zona de Navegación: del maresme a cap de creus
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Publicado: 22/04/06 20:50 Asunto: re: tripulant@ al agua (3) |
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bueno nihao..te veo realmente preocupado con todo esto...quizás es para preocuparse...sobretodo si navegas solo....respecto al mejor sistema de sujección éste es sin duda el arnés integral, compuesto por arnés de cintura+pectoral...su coste es ridículo respecto a las ventajas que ofrece (desde unos 50-60 euros en tiendas de alpinismo)...lo más seguro y efectivo...claro que puedes hacerte una arnés de fortuna con una cinta de escalada (6euro) para la cintura y combinarlo con el arnés pectoral...pero esto es en situaciones de fortuna...el arnés que sea de alpinismo, puesson más ligeros y cómodos...los de escalada, más preparados para sustentarte largo tiempo colgado, también son más aparatosos...  |
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