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ferreret Pirata Pata Palo


Registrado: 05 Feb 2006 Mensajes: 282 Zona de Navegación: Port de Sóller, Mallorca
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Publicado: 20/03/06 10:47 Asunto: Trimado palo RO 300 |
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Hola a todos! y una birrillas para refrescar
Ultimamente me está pegando el gusanillo de las regatillas de club, y es cuando me estoy dando cuenta que mi barco no anda lo que toca (sobre todo porqué he sacado el rating de club, i me penaliza un h.....) Lo primero que he visto es que el palo no está trimado verticalmente en ángulo recto respecto la linea de flotación, sinó que tiene una ligera caida a popa. Algun usuario de RO 300 lo lleva así? Esta ligera caída puede hacer el barco más ardiente?
De todas maneras, llevo el barco muy de crucero: molinete de anclas de 1000 W, 40 metros de cadena con ancla de 10 kilos( entre ancla i cadena son casi 80 kilos), cocina con horno, enrollador de génova, un spi prestado pequeño para mi barco)... Además las velas originales ya bastante cedidas (6 años) que me hacen una velas bastante embolsadas aún cazando a muerte, sobre todo el génova.
No es mi intención meterme a saco a hacer regatas (Ante todo soy crucerista), pero me gustaria defender mejor mi rating: Con un rating hecho por un medidor:¿Me penalizaría menos?
A parte de trimar el palo, ¿Que iríais mejorando?
Muchas gracias! _________________ Les veles s'inflaran
el vent ens portarà
com un cavall desvocat
per les ones |
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Nostramo Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 20/03/06 11:06 Asunto: re: Trimado palo RO 300 |
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- Hablar del trimado del palo por internet y sin verlo, no es lo mas aconsejable, aunque en principio el hecho que comentas de llevarlo ligeramente caido a popa parece que puede ser correcto.
- Para mejorar te comento dos puntos, primero trabaja un poco el rating, coge un medidor y toma las medidas de tus velas y unos valores mínimos del barco, despues si te interesa te puedes complicar mas pesandolo y tomado lanzamientos. Con esto ya tendrias que ajustar un poco mas tu rating.
- Despues puedes mejorar un poco aligerando un poco el barco para las regatas, por ejemplo poner en el pozo de anclas el segundo fondeo que deberias tener, y prescindir de normal, pasar de 80 kg. a unos 30 kg en la proa se nota mucho, saca las botellas de butano y otros trastos innecesarios, no te planteo vaciar el barco solo aligerarlo de algunas de las muchas cosas prencidibles que llevamos.
- Y no te hablo de cambiar velas, pues es una cuestión ecónomica importante que tu sabras cuando te la puedes plantear, pero si te diré que los mas importantes es NAVEGAR. NAVEGAR y NAVEGAR, fijarte y conocer tu barco.
 _________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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wild Thing Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2573 Zona de Navegación: el mar
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Publicado: 20/03/06 11:07 Asunto: Re: Trimado palo RO 300 |
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| ferreret escribió: | Hola a todos! y una birrillas para refrescar
Ultimamente me está pegando el gusanillo de las regatillas de club, y es cuando me estoy dando cuenta que mi barco no anda lo que toca (sobre todo porqué he sacado el rating de club, i me penaliza un h.....) Lo primero que he visto es que el palo no está trimado verticalmente en ángulo recto respecto la linea de flotación, sinó que tiene una ligera caida a popa. Algun usuario de RO 300 lo lleva así? Esta ligera caída puede hacer el barco más ardiente?
De todas maneras, llevo el barco muy de crucero: molinete de anclas de 1000 W, 40 metros de cadena con ancla de 10 kilos( entre ancla i cadena son casi 80 kilos), cocina con horno, enrollador de génova, un spi prestado pequeño para mi barco)... Además las velas originales ya bastante cedidas (6 años) que me hacen una velas bastante embolsadas aún cazando a muerte, sobre todo el génova.
No es mi intención meterme a saco a hacer regatas (Ante todo soy crucerista), pero me gustaria defender mejor mi rating: Con un rating hecho por un medidor:¿Me penalizaría menos?
A parte de trimar el palo, ¿Que iríais mejorando?
Muchas gracias! |
No conozco el Ro300 pero un palo con caída a popa, en principio, no es un trimado malo. Si el Ro300 fuera mi barco y si nadie con más experiencia me dijera lo contrario, yo también lo llevaría así. Igual de importante es que el palo está completamente recto. En mi club hay otro barco como el mío y se ve claramente que navegnado amurados a estribor yo soy más rápidos y amurados a babor lo es él.
Por lo demás, lo que puedas ganar haciendo medir el barco por un medidor nunca te compensará lo que pierdes por llevar 80 kilos a proa.
A ver, ¿tú harías una regata arrastrando el chinchorro? Pues esos 80 kilos de más tienen el mismo efecto pues te hunden la eslora de flotación. Por ejemplo, si el peso de más te hunde la eslora de flotación 1 cm aumenta la superficie mojada del casco. A más superficie mojada más rozamiento, a más rozamiento más resistencia. Por tanto, desde el punto de vista técnico, llevar sobrepeso es como navegar con el chinchorro atado a popa.
A nivel de club y dentro de unos límites, llevar el barco optimizado en lo que se pueda y hacer maniobras decentes es más importante que tener un buen rating.
Salud
Wild Thing _________________ si te dan un limón, haz limonada |
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Nostramo Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 20/03/06 11:15 Asunto: re: Trimado palo RO 300 |
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- Veo que esos 80 kg de fondeo nos han hecho daño a varios .
- Otra cosa, el fondeo a usar, mejor colocarlo en el interior del barco, en un saco o caja y lo mas centrado posible. Solo con eso el cambio ya puede ser importante.
 _________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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Tomatasso Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 20/03/06 11:48 Asunto: Re: Trimado palo RO 300 |
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| wild Thing escribió: |
Por lo demás, lo que puedas ganar haciendo medir el barco por un medidor nunca te compensará lo que pierdes por llevar 80 kilos a proa.
A ver, ¿tú harías una regata arrastrando el chinchorro? Pues esos 80 kilos de más tienen el mismo efecto pues te hunden la eslora de flotación. Por ejemplo, si el peso de más te hunde la eslora de flotación 1 cm aumenta la superficie mojada del casco. A más superficie mojada más rozamiento, a más rozamiento más resistencia. Por tanto, desde el punto de vista técnico, llevar sobrepeso es como navegar con el chinchorro atado a popa.
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Jejeje ese argumento me suena de un libro de la época del ior... la portada eran 3 barcos ciñendo, 2 tope de palo y un fraccionado super flexado creo recordar...
 _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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S5 Piratilla

Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 58 Zona de Navegación: Baleares
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Publicado: 20/03/06 11:49 Asunto: Re: Trimado palo RO 300 |
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| ferreret escribió: | Hola a todos! y una birrillas para refrescar
Ultimamente me está pegando el gusanillo de las regatillas de club, y es cuando me estoy dando cuenta que mi barco no anda lo que toca (sobre todo porqué he sacado el rating de club, i me penaliza un h.....) Lo primero que he visto es que el palo no está trimado verticalmente en ángulo recto respecto la linea de flotación, sinó que tiene una ligera caida a popa. Algun usuario de RO 300 lo lleva así? Esta ligera caída puede hacer el barco más ardiente?
De todas maneras, llevo el barco muy de crucero: molinete de anclas de 1000 W, 40 metros de cadena con ancla de 10 kilos( entre ancla i cadena son casi 80 kilos), cocina con horno, enrollador de génova, un spi prestado pequeño para mi barco)... Además las velas originales ya bastante cedidas (6 años) que me hacen una velas bastante embolsadas aún cazando a muerte, sobre todo el génova.
No es mi intención meterme a saco a hacer regatas (Ante todo soy crucerista), pero me gustaria defender mejor mi rating: Con un rating hecho por un medidor:¿Me penalizaría menos?
A parte de trimar
Muchas gracias! |
Yo lo primero que haría sería buscar unas velas decentes,intentar desmontar el enrrollador si se puede y si no hacer una vela de proa cortada para ir con enrrollador (con más pujamen),trimar un poco el palo y sobre todo el peso de proa lo sacas,y pones para las regatas un ancla de respeto con cabo o pones
todo lo que tienes en suelo debajo de la mesa de cartas;el molinete de anclas lo desmontas en invierno cuando las regatas poniendo unas conexiones fáciles de desmontar dentro de una caja estanca.Para lo de las velas mira en BanksSails ,ellos te aconsejarán y tienen precios muy competitivos.banksspain@sock-jib.com.JuanJosé móvil 627003185 |
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wild Thing Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2573 Zona de Navegación: el mar
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Publicado: 20/03/06 12:03 Asunto: Re: Trimado palo RO 300 |
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| Tomatasso escribió: | | wild Thing escribió: |
Por lo demás, lo que puedas ganar haciendo medir el barco por un medidor nunca te compensará lo que pierdes por llevar 80 kilos a proa.
A ver, ¿tú harías una regata arrastrando el chinchorro? Pues esos 80 kilos de más tienen el mismo efecto pues te hunden la eslora de flotación. Por ejemplo, si el peso de más te hunde la eslora de flotación 1 cm aumenta la superficie mojada del casco. A más superficie mojada más rozamiento, a más rozamiento más resistencia. Por tanto, desde el punto de vista técnico, llevar sobrepeso es como navegar con el chinchorro atado a popa.
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Jejeje ese argumento me suena de un libro de la época del ior... la portada eran 3 barcos ciñendo, 2 tope de palo y un fraccionado super flexado creo recordar...
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Joder qué nivel, Tomatasso estás en todo!
Pues no me acordaba que salía en ese libro pero lo tengo en la estantería:
Salud
Wild Thing
 _________________ si te dan un limón, haz limonada |
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VAIGFORT Piratilla

Registrado: 22 Feb 2006 Mensajes: 71 Zona de Navegación: illes balears
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Publicado: 20/03/06 12:08 Asunto: Re: re: Trimado palo RO 300 |
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| Nostramo escribió: | -
- Veo que esos 80 kg de fondeo nos han hecho daño a varios .
- Otra cosa, el fondeo a usar, mejor colocarlo en el interior del barco, en un saco o caja y lo mas centrado posible. Solo con eso el cambio ya puede ser importante.
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SAlud
Pero ponerlo dentro depende de si lo tienes o no declarado en el ráting ¿no? |
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wild Thing Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2573 Zona de Navegación: el mar
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Publicado: 20/03/06 12:15 Asunto: Re: re: Trimado palo RO 300 |
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| VAIGFORT escribió: | | Nostramo escribió: | -
- Veo que esos 80 kg de fondeo nos han hecho daño a varios .
- Otra cosa, el fondeo a usar, mejor colocarlo en el interior del barco, en un saco o caja y lo mas centrado posible. Solo con eso el cambio ya puede ser importante.
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SAlud
Pero ponerlo dentro depende de si lo tienes o no declarado en el ráting ¿no? |
Además, tampoco se puede colocar de cualquier manera: tiene que estar estibado como es debido (teóricamente).
Salud
Wild Thing _________________ si te dan un limón, haz limonada |
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ferreret Pirata Pata Palo


Registrado: 05 Feb 2006 Mensajes: 282 Zona de Navegación: Port de Sóller, Mallorca
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Publicado: 20/03/06 13:16 Asunto: re: Trimado palo RO 300 |
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Muchas gracias por tan rápidas respuestas!!
El fondeo me vino con el barco, pues lo compré de ocasión. El problema es que lleva un cacho cadena que es la que corresponde al molinete. Está claro. Cogeré el fondeo en una caja y lo pondré lo más centrado posible (si no lo dejo en el muelle...) Y poco a poco iré gastando mis dineros que no tengo en cambiarle el spi, luego el foque y al final la mayor.
Un saludo!!!  _________________ Les veles s'inflaran
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Tomatasso Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 20/03/06 19:52 Asunto: Re: Trimado palo RO 300 |
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| wild Thing escribió: | | Tomatasso escribió: | | wild Thing escribió: |
Por lo demás, lo que puedas ganar haciendo medir el barco por un medidor nunca te compensará lo que pierdes por llevar 80 kilos a proa.
A ver, ¿tú harías una regata arrastrando el chinchorro? Pues esos 80 kilos de más tienen el mismo efecto pues te hunden la eslora de flotación. Por ejemplo, si el peso de más te hunde la eslora de flotación 1 cm aumenta la superficie mojada del casco. A más superficie mojada más rozamiento, a más rozamiento más resistencia. Por tanto, desde el punto de vista técnico, llevar sobrepeso es como navegar con el chinchorro atado a popa.
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Jejeje ese argumento me suena de un libro de la época del ior... la portada eran 3 barcos ciñendo, 2 tope de palo y un fraccionado super flexado creo recordar...
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Joder qué nivel, Tomatasso estás en todo!
Pues no me acordaba que salía en ese libro pero lo tengo en la estantería:
Salud
Wild Thing
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joe, he fallao...
eran 2 fracionados y un tope de palo...
como se nota que hace mucho q no lo muevo de la estanteria...
PD: el mio esta mas sobao... _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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alcapar Pirata Pata Palo


Registrado: 21 Dic 2004 Mensajes: 411 Zona de Navegación: Andalucía
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Publicado: 20/03/06 21:57 Asunto: Re: Trimado palo RO 300 |
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| wild Thing escribió: | | ferreret escribió: | Hola a todos! y una birrillas para refrescar
Ultimamente me está pegando el gusanillo de las regatillas de club, y es cuando me estoy dando cuenta que mi barco no anda lo que toca (sobre todo porqué he sacado el rating de club, i me penaliza un h.....) Lo primero que he visto es que el palo no está trimado verticalmente en ángulo recto respecto la linea de flotación, sinó que tiene una ligera caida a popa. Algun usuario de RO 300 lo lleva así? Esta ligera caída puede hacer el barco más ardiente?
De todas maneras, llevo el barco muy de crucero: molinete de anclas de 1000 W, 40 metros de cadena con ancla de 10 kilos( entre ancla i cadena son casi 80 kilos), cocina con horno, enrollador de génova, un spi prestado pequeño para mi barco)... Además las velas originales ya bastante cedidas (6 años) que me hacen una velas bastante embolsadas aún cazando a muerte, sobre todo el génova.
No es mi intención meterme a saco a hacer regatas (Ante todo soy crucerista), pero me gustaria defender mejor mi rating: Con un rating hecho por un medidor:¿Me penalizaría menos?
A parte de trimar el palo, ¿Que iríais mejorando?
Muchas gracias! |
No conozco el Ro300 pero un palo con caída a popa, en principio, no es un trimado malo. Si el Ro300 fuera mi barco y si nadie con más experiencia me dijera lo contrario, yo también lo llevaría así. Igual de importante es que el palo está completamente recto. En mi club hay otro barco como el mío y se ve claramente que navegnado amurados a estribor yo soy más rápidos y amurados a babor lo es él.
Por lo demás, lo que puedas ganar haciendo medir el barco por un medidor nunca te compensará lo que pierdes por llevar 80 kilos a proa.
A ver, ¿tú harías una regata arrastrando el chinchorro? Pues esos 80 kilos de más tienen el mismo efecto pues te hunden la eslora de flotación. Por ejemplo, si el peso de más te hunde la eslora de flotación 1 cm aumenta la superficie mojada del casco. A más superficie mojada más rozamiento, a más rozamiento más resistencia. Por tanto, desde el punto de vista técnico, llevar sobrepeso es como navegar con el chinchorro atado a popa.
A nivel de club y dentro de unos límites, llevar el barco optimizado en lo que se pueda y hacer maniobras decentes es más importante que tener un buen rating.
Salud
Wild Thing |
A mí me pasa tb que anda más amurado a babor qu a estribor. A qué se debe esto?
Puede haber cierta caída del palo a una banda?
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wild Thing Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2573 Zona de Navegación: el mar
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Publicado: 21/03/06 00:54 Asunto: Re: Trimado palo RO 300 |
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| alcapar escribió: | | wild Thing escribió: | | ferreret escribió: | Hola a todos! y una birrillas para refrescar
Ultimamente me está pegando el gusanillo de las regatillas de club, y es cuando me estoy dando cuenta que mi barco no anda lo que toca (sobre todo porqué he sacado el rating de club, i me penaliza un h.....) Lo primero que he visto es que el palo no está trimado verticalmente en ángulo recto respecto la linea de flotación, sinó que tiene una ligera caida a popa. Algun usuario de RO 300 lo lleva así? Esta ligera caída puede hacer el barco más ardiente?
De todas maneras, llevo el barco muy de crucero: molinete de anclas de 1000 W, 40 metros de cadena con ancla de 10 kilos( entre ancla i cadena son casi 80 kilos), cocina con horno, enrollador de génova, un spi prestado pequeño para mi barco)... Además las velas originales ya bastante cedidas (6 años) que me hacen una velas bastante embolsadas aún cazando a muerte, sobre todo el génova.
No es mi intención meterme a saco a hacer regatas (Ante todo soy crucerista), pero me gustaria defender mejor mi rating: Con un rating hecho por un medidor:¿Me penalizaría menos?
A parte de trimar el palo, ¿Que iríais mejorando?
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No conozco el Ro300 pero un palo con caída a popa, en principio, no es un trimado malo. Si el Ro300 fuera mi barco y si nadie con más experiencia me dijera lo contrario, yo también lo llevaría así. Igual de importante es que el palo está completamente recto. En mi club hay otro barco como el mío y se ve claramente que navegnado amurados a estribor yo soy más rápidos y amurados a babor lo es él.
Por lo demás, lo que puedas ganar haciendo medir el barco por un medidor nunca te compensará lo que pierdes por llevar 80 kilos a proa.
A ver, ¿tú harías una regata arrastrando el chinchorro? Pues esos 80 kilos de más tienen el mismo efecto pues te hunden la eslora de flotación. Por ejemplo, si el peso de más te hunde la eslora de flotación 1 cm aumenta la superficie mojada del casco. A más superficie mojada más rozamiento, a más rozamiento más resistencia. Por tanto, desde el punto de vista técnico, llevar sobrepeso es como navegar con el chinchorro atado a popa.
A nivel de club y dentro de unos límites, llevar el barco optimizado en lo que se pueda y hacer maniobras decentes es más importante que tener un buen rating.
Salud
Wild Thing |
A mí me pasa tb que anda más amurado a babor qu a estribor. A qué se debe esto?
Puede haber cierta caída del palo a una banda?
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Seguramente el palo no está del todo recto... tengo problemas para trimar los obenques bajos con la misma tensión; todavía no he medido paralelismos y puede que el problema sea cierta asimetricidad del casco. Ese barco de mi club hace sólo tres regatas que está y hay que ir haciendo pruebas poco a poco.
Salud
Wild Thing _________________ si te dan un limón, haz limonada |
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Nostramo Hermano de la Costa


Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 21/03/06 08:32 Asunto: re: Trimado palo RO 300 |
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- La mayoría de las veces, tal como indica Wild Thing, el que un barco vaya mas rapido en una amura que en otra, se debe al trimado del palo.
- Sin embargo solo una pequeña indicación, hay algunos barcos que por la situación del trasductor de la corredera esta marca diferente según el bordo, en mi Puma 29 iba a un lado de la orza y marcaba diferente velocidad según el bordo, en ese caso la unica manera de comprobarlo es la velocidad de GPS, pero vigilando la existencia de corrientes que pueden inducir a error.
 _________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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ferreret Pirata Pata Palo


Registrado: 05 Feb 2006 Mensajes: 282 Zona de Navegación: Port de Sóller, Mallorca
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Publicado: 13/04/06 11:01 Asunto: re: Trimado palo RO 300 |
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Hola! Unas birrillas para empezar
Ahí va la duda: tengo dudas sobre si llevo los obenques bien tensados o no. Llevo una aparejo a 7/8 con un par de crucetas atrasadas, con una ligera caída hacia popa del palo. Cuando navego de ceñida, con backestay a tope, dando una ligera flexión al palo, o con la mayor cazada a tope, los obenques altos y bajos de sotavento tienen tan poca tensión que incluso bandean. En cambio cuando el mástil está en reposo, los obenques sujetan bien el palo. Mi duda es si tenso más los obenques, seguramente el mástil va a sufrir una ligera flexión y hará trabajar de más toda la arboladura sin estar navegando. ¿Que hago entonces?¿Tensar hasta justo empiece a flexionar?¿Considero como normal la falta de tensión y me despreocupo?
Salut i bon vent!!  _________________ Les veles s'inflaran
el vent ens portarà
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