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juanmix24 Pirata


Registrado: 09 Abr 2005 Mensajes: 86
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Publicado: 05/02/06 14:09 Asunto: KETCH VS. SLOOP |
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Saludos a todos los cofrades y bebida para quien sed tenga
Unas preguntas:
¿qué ventajas y desventajas tiene el aparejo ketch frente al sloop?
¿se diferencian por el tipo de navegación al que van destinados?
¿Se multiplica la complicación de la maniobra o no?
A la espera de sus sabios comentarios saludos y buen viento !!!!
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TarantaIV Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 851 Zona de Navegación: Menorca
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Publicado: 05/02/06 16:11 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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Tabarly en su primera Transat en solitario eligió ketch porque se reduce el tamaño de las velas que se maniobran. De todas formas, es más eficiente el sloop y por lo tanto más rápido. Depende de tu plan de navegación.
EN mi caso, para regatas semanales y salidas en solitario con poco tiempo en eslora reducida, no me planteo siquiera el ketch.
Ya nos dirás.
Buen viento, _________________ "Dame viento y te daré millas" |
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Tomatasso Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 05/02/06 17:57 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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Hoy día en barcos de crucero el ketch se usa principalmente por motivos esteticos, o para pasar por puentes con una altura determinada.
Salu2 _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 05/02/06 19:21 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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Con vientos normales y ciñendo siempre andara mejor un sloop, pero cunado las cosas se complican un Kecht, te dara mas tranquilidad puedes ajustar mas el trapo y tenerlo mas equilibrado y en popas siempre anda mas.
Fondeado bornearas mucho menos con la mesana izada.
Y ademas los encuentro bonitos. La lastima es que se fabrican muy pocos, pero no me importaria nada tener uno
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iñigo Hermano de la Costa


Registrado: 22 Nov 2004 Mensajes: 2401 Zona de Navegación: Pantano de El Atazar (Madrid)
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Publicado: 05/02/06 20:03 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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Yo no tengo nada claro eso de que sean más lentos o que ciñan menos, aunque el único que he probado era de quilla corrida y no ceñía nada; sin embargo, si mal no recuerdo, el único barco que ha conseguido ganar todas las etapas de una VOR (antiguamente Withebread), tanto en tiempo real como en compensado, fue el famoso Steinlager 2 de Peter Blake; y en esa misma edición, el segundo también era un Ketch.
Un saludo, _________________
Iñigo
| Cita: |
"Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos"
Anónimo |
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TarantaIV Capitán Pirata


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 851 Zona de Navegación: Menorca
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Publicado: 05/02/06 20:32 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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La Whitbread se corre sobre todo en portantes, no? Para una superficie vélica dada, los ketch son menos eficientes. Para crucero sí que pueden ser más cómodos. El centro vélico está más bajo y las velas son más manejables. Más estables en el fondeo pero la jarcia es más aparatosa y ocupa más cubierta con sus carros, obenques, contras, etc. Hay muchos pros y contras, como en todo.
Buen viento, _________________ "Dame viento y te daré millas" |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 05/02/06 20:39 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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Efectivamente se encuentran mas portantes y por eso y otras cosas ganaron.
Pero no estan de moda y no creas que da mas gtrabajo, hemos hecho muchas millas con un amigo y siempre hemos disfrutado mucho
y efectivamente todos tienes su que, perto de encontrar uno moderno , cambiaria ( el Amel, aparte de cubierta feo es $$$$$$) |
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alcapar Pirata Pata Palo


Registrado: 21 Dic 2004 Mensajes: 411 Zona de Navegación: Andalucía
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Publicado: 05/02/06 20:57 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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Para navegacion oceanica se me ocurren varias ventajas:
1) Centro del plano vélico más bajo, con lo que cuando la cosa se complica son más seguros
2) Si no van unidas las perillas, llevas un "palo de respeto" en caso de desarbolar uno.
Pero personalmente, aunque no he navegado en ningun ketch me da la impresión que la maniobra es más farragosa. |
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wild Thing Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2573 Zona de Navegación: el mar
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Publicado: 05/02/06 21:37 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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El Ketch es un barco ideal para navegar de través. En ceñida el palo de mesana frena y en empopada la mesana quita viento a la mayor.
Salud
Wild Thing _________________ si te dan un limón, haz limonada |
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eolo Hermano de la Costa

Registrado: 05 Feb 2005 Mensajes: 3203 Zona de Navegación: MARE NOSTRUM
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Publicado: 05/02/06 22:01 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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ketch......son para grandes travesias.....
 _________________ nemo trasferre potest plerunque habet |
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juanmix24 Pirata


Registrado: 09 Abr 2005 Mensajes: 86
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Publicado: 06/02/06 13:30 Asunto: Re: : KETCH VS. SLOOP |
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[quote="eolo"]
ketch......son para grandes travesias.....
[/quote]
Hola Eolo, ¿pero que ventajas son esas que tiene para las grandes travesías? (tú que además tienes uno tan hermoso)
Saludos  |
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binimella Corsario

Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1518 Zona de Navegación: Mar Balear
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Publicado: 06/02/06 13:38 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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Despues de haber tenido un yol y un sloop, solo son ventajas para el sloop, como dice Tomatasso, es puramente un tema estetico.
A mi me gustan mucho los ketches y yoles, no descarto un dia volver a este aparejo, espero al Dunic que se decida (para hacer match race en ketche)
Salut |
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Dunic Corsario


Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 06/02/06 15:06 Asunto: Re: : KETCH VS. SLOOP |
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| binimella escribió: | A mi me gustan mucho los ketches y yoles, no descarto un dia volver a este aparejo, espero al Dunic que se decida (para hacer match race en ketche)
Salut |
Pues empieza a buscar dos igualicos y empezaremos la
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Tomatasso Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 06/02/06 21:05 Asunto: Re: : KETCH VS. SLOOP |
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| iñigo escribió: | Yo no tengo nada claro eso de que sean más lentos o que ciñan menos, aunque el único que he probado era de quilla corrida y no ceñía nada; sin embargo, si mal no recuerdo, el único barco que ha conseguido ganar todas las etapas de una VOR (antiguamente Withebread), tanto en tiempo real como en compensado, fue el famoso Steinlager 2 de Peter Blake; y en esa misma edición, el segundo también era un Ketch.
Un saludo, |
En aquella epoca el IOR no media las velas de entrepalos. Lógico que buscaran el aparejo que permitia meter mas m2 sin coste en el rating...
Salu2 _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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Tomatasso Hermano de la Costa


Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 06/02/06 21:11 Asunto: Re: : KETCH VS. SLOOP |
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| binimella escribió: | Despues de haber tenido un yol y un sloop, solo son ventajas para el sloop, como dice Tomatasso, es puramente un tema estetico.
A mi me gustan mucho los ketches y yoles, no descarto un dia volver a este aparejo, espero al Dunic que se decida (para hacer match race en ketche)
Salut |
A mi también me gustan mucho los barcos de 2 palos, y ahora más con el RN... pero por motivos más emocionales que prácticos.
Antiguamente, sin enrolladores, sin winches electricos/hidráulicos, con poleas que proporcionaban casi el mismo rozamiento que desmultiplicación, etc, es decir, sin las ayudas que hoy día existen para la maniobra, había que dividir la superficie vélica en muchas velas. Además, los materiales no aguantaban lo que aguantan los modernos, por lo que dividir las cargas era otro factor para llevar varios palos...
Pero hoy día se hacen barcos cada vez más grandes, y con un solo palo. Y además, cada vez se llevan en solitario sloops más grandes...
Salu2 _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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mascaronII Pirata


Registrado: 22 Jun 2005 Mensajes: 88 Zona de Navegación: castellon
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Publicado: 06/02/06 22:49 Asunto: : KETCH VS. SLOOP |
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hola queridos cofrades que mas se puede decir que no hayais dicho ya .
son barcos preciosos los yauls y los ketch es bonito ver algun barco diferente .los sloop a mi entender son mas limpios al recibir el viento libre de obstaculos aunque los ketch navegan muy bien puedes ajustar mas con fuertes vientos y con poco viento tienes mas trapo para correr.la pega es que suelen ser barcos muy pesados y de quilla corrida que dificultan las ceñidas y alguna maniobra en puerto.no suele ser mucho mas dificil la maniobra ya que puedes anticiparla da mas trabajo pero es un trabajo muy facil.en cuanto a lo de la antigua whitbread es cierto que en aquellos años llevaban un pique con los sloop pero al final ganaron los ketch alla por los años 94 o 95.de todas maneras son bonitos por igual.no me importaria tener un ketch son bonitos saludos y unas rondas dejo pagadas en la taberna favorita por todos los que estamos aqui presentes que corra el ron y la cerveza salud amigos del mar  |
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eolo Hermano de la Costa

Registrado: 05 Feb 2005 Mensajes: 3203 Zona de Navegación: MARE NOSTRUM
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Publicado: 25/03/06 21:27 Asunto: |
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subo el tema, me parece que hay un nuevo cofrade interesado
 _________________ nemo trasferre potest plerunque habet |
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