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KETCH VS. SLOOP

 
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Autor Mensaje
juanmix24
Pirata
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Registrado: 09 Abr 2005
Mensajes: 86

MensajePublicado: 05/02/06 14:09    Asunto: KETCH VS. SLOOP Responder citando

Saludos a todos los cofrades y bebida para quien sed tenga

Unas preguntas:

¿qué ventajas y desventajas tiene el aparejo ketch frente al sloop?

¿se diferencian por el tipo de navegación al que van destinados?

¿Se multiplica la complicación de la maniobra o no?

A la espera de sus sabios comentarios saludos y buen viento !!!!

Pirata Pirata Pirata
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TarantaIV
Capitán Pirata
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: Menorca

MensajePublicado: 05/02/06 16:11    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

Tabarly en su primera Transat en solitario eligió ketch porque se reduce el tamaño de las velas que se maniobran. De todas formas, es más eficiente el sloop y por lo tanto más rápido. Depende de tu plan de navegación.
EN mi caso, para regatas semanales y salidas en solitario con poco tiempo en eslora reducida, no me planteo siquiera el ketch.
Ya nos dirás.
Buen viento,
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"Dame viento y te daré millas"
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Tomatasso
Hermano de la Costa
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2272
Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)

MensajePublicado: 05/02/06 17:57    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

Hoy día en barcos de crucero el ketch se usa principalmente por motivos esteticos, o para pasar por puentes con una altura determinada.

Salu2
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Dunic
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Registrado: 02 Dic 2004
Mensajes: 1697
Zona de Navegación: Barcelona

MensajePublicado: 05/02/06 19:21    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

Con vientos normales y ciñendo siempre andara mejor un sloop, pero cunado las cosas se complican un Kecht, te dara mas tranquilidad puedes ajustar mas el trapo y tenerlo mas equilibrado y en popas siempre anda mas.

Fondeado bornearas mucho menos con la mesana izada.

Y ademas los encuentro bonitos. La lastima es que se fabrican muy pocos, pero no me importaria nada tener uno

Brindis
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iñigo
Hermano de la Costa
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Registrado: 22 Nov 2004
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Zona de Navegación: Pantano de El Atazar (Madrid)

MensajePublicado: 05/02/06 20:03    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

Yo no tengo nada claro eso de que sean más lentos o que ciñan menos, aunque el único que he probado era de quilla corrida y no ceñía nada; sin embargo, si mal no recuerdo, el único barco que ha conseguido ganar todas las etapas de una VOR (antiguamente Withebread), tanto en tiempo real como en compensado, fue el famoso Steinlager 2 de Peter Blake; y en esa misma edición, el segundo también era un Ketch.


Un saludo,
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Iñigo

Cita:


"Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos"

Anónimo
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TarantaIV
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 851
Zona de Navegación: Menorca

MensajePublicado: 05/02/06 20:32    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

La Whitbread se corre sobre todo en portantes, no? Para una superficie vélica dada, los ketch son menos eficientes. Para crucero sí que pueden ser más cómodos. El centro vélico está más bajo y las velas son más manejables. Más estables en el fondeo pero la jarcia es más aparatosa y ocupa más cubierta con sus carros, obenques, contras, etc. Hay muchos pros y contras, como en todo.
Buen viento,
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Dunic
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Registrado: 02 Dic 2004
Mensajes: 1697
Zona de Navegación: Barcelona

MensajePublicado: 05/02/06 20:39    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

Efectivamente se encuentran mas portantes y por eso y otras cosas ganaron.

Pero no estan de moda y no creas que da mas gtrabajo, hemos hecho muchas millas con un amigo y siempre hemos disfrutado mucho

y efectivamente todos tienes su que, perto de encontrar uno moderno , cambiaria ( el Amel, aparte de cubierta feo es $$$$$$)
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alcapar
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Mensajes: 411
Zona de Navegación: Andalucía

MensajePublicado: 05/02/06 20:57    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

Para navegacion oceanica se me ocurren varias ventajas:

1) Centro del plano vélico más bajo, con lo que cuando la cosa se complica son más seguros

2) Si no van unidas las perillas, llevas un "palo de respeto" en caso de desarbolar uno.

Pero personalmente, aunque no he navegado en ningun ketch me da la impresión que la maniobra es más farragosa.
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wild Thing
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Registrado: 24 Nov 2004
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Zona de Navegación: el mar

MensajePublicado: 05/02/06 21:37    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

El Ketch es un barco ideal para navegar de través. En ceñida el palo de mesana frena y en empopada la mesana quita viento a la mayor.

Salud

Wild Thing
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eolo
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MensajePublicado: 05/02/06 22:01    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

Velero Velero Velero


ketch......son para grandes travesias.....


Brindis
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juanmix24
Pirata
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Registrado: 09 Abr 2005
Mensajes: 86

MensajePublicado: 06/02/06 13:30    Asunto: Re: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

[quote="eolo"]Velero Velero Velero


ketch......son para grandes travesias.....


Brindis[/quote]

Hola Eolo, ¿pero que ventajas son esas que tiene para las grandes travesías? (tú que además tienes uno tan hermoso)

Saludos Velero
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binimella
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Registrado: 25 Nov 2004
Mensajes: 1518
Zona de Navegación: Mar Balear

MensajePublicado: 06/02/06 13:38    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

Despues de haber tenido un yol y un sloop, solo son ventajas para el sloop, como dice Tomatasso, es puramente un tema estetico.
A mi me gustan mucho los ketches y yoles, no descarto un dia volver a este aparejo, espero al Dunic que se decida (para hacer match race en ketche)
Me parto Me parto Me parto

Salut
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Dunic
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Registrado: 02 Dic 2004
Mensajes: 1697
Zona de Navegación: Barcelona

MensajePublicado: 06/02/06 15:06    Asunto: Re: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

binimella escribió:
A mi me gustan mucho los ketches y yoles, no descarto un dia volver a este aparejo, espero al Dunic que se decida (para hacer match race en ketche)

Salut


Pues empieza a buscar dos igualicos y empezaremos la Patron Pirata

Brindis
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Tomatasso
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2272
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MensajePublicado: 06/02/06 21:05    Asunto: Re: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

iñigo escribió:
Yo no tengo nada claro eso de que sean más lentos o que ciñan menos, aunque el único que he probado era de quilla corrida y no ceñía nada; sin embargo, si mal no recuerdo, el único barco que ha conseguido ganar todas las etapas de una VOR (antiguamente Withebread), tanto en tiempo real como en compensado, fue el famoso Steinlager 2 de Peter Blake; y en esa misma edición, el segundo también era un Ketch.


Un saludo,


En aquella epoca el IOR no media las velas de entrepalos. Lógico que buscaran el aparejo que permitia meter mas m2 sin coste en el rating...

Salu2
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Tomatasso
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Registrado: 24 Nov 2004
Mensajes: 2272
Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)

MensajePublicado: 06/02/06 21:11    Asunto: Re: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

binimella escribió:
Despues de haber tenido un yol y un sloop, solo son ventajas para el sloop, como dice Tomatasso, es puramente un tema estetico.
A mi me gustan mucho los ketches y yoles, no descarto un dia volver a este aparejo, espero al Dunic que se decida (para hacer match race en ketche)
Me parto Me parto Me parto

Salut


A mi también me gustan mucho los barcos de 2 palos, y ahora más con el RN... pero por motivos más emocionales que prácticos.

Antiguamente, sin enrolladores, sin winches electricos/hidráulicos, con poleas que proporcionaban casi el mismo rozamiento que desmultiplicación, etc, es decir, sin las ayudas que hoy día existen para la maniobra, había que dividir la superficie vélica en muchas velas. Además, los materiales no aguantaban lo que aguantan los modernos, por lo que dividir las cargas era otro factor para llevar varios palos...

Pero hoy día se hacen barcos cada vez más grandes, y con un solo palo. Y además, cada vez se llevan en solitario sloops más grandes...

Salu2
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mascaronII
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MensajePublicado: 06/02/06 22:49    Asunto: : KETCH VS. SLOOP Responder citando

hola queridos cofrades que mas se puede decir que no hayais dicho ya .
son barcos preciosos los yauls y los ketch es bonito ver algun barco diferente .los sloop a mi entender son mas limpios al recibir el viento libre de obstaculos aunque los ketch navegan muy bien puedes ajustar mas con fuertes vientos y con poco viento tienes mas trapo para correr.la pega es que suelen ser barcos muy pesados y de quilla corrida que dificultan las ceñidas y alguna maniobra en puerto.no suele ser mucho mas dificil la maniobra ya que puedes anticiparla da mas trabajo pero es un trabajo muy facil.en cuanto a lo de la antigua whitbread es cierto que en aquellos años llevaban un pique con los sloop pero al final ganaron los ketch alla por los años 94 o 95.de todas maneras son bonitos por igual.no me importaria tener un ketch son bonitos saludos y unas rondas dejo pagadas en la taberna favorita por todos los que estamos aqui presentes que corra el ron y la cerveza Pirata Borracho salud amigos del mar Brindis
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eolo
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Registrado: 05 Feb 2005
Mensajes: 3203
Zona de Navegación: MARE NOSTRUM

MensajePublicado: 25/03/06 21:27    Asunto: Responder citando

subo el tema, me parece que hay un nuevo cofrade interesado


Velero Velero Velero
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