La Taberna del Puerto

[mpineda]

NO MATARÁS

La mayoría de los mamíferos se resiste a matar a sus congéneres, y los humanos no son la excepción. Sólo un 15% de los soldados americanos enviados al frente europeo en 1944 apretaron el gatillo: aquello era un fracaso, así comenzaron las técnicas psicológicas de insensibilización y deshumanización del enemigo, que resultaron un éxito: un 90% de los soldados utilizaron sus armas de forma maquinal en Vietnam. Massey relata cómo fue entrenado y cómo se comportaron él y sus "chicos" en la invasión de Iraq. "Era el primer sargento de artillería ante una gran manifestación. Oímos una detonación, abrimos fuego. Sólo quedó un iraquí vivo. Buscamos armas entre los cadáveres, pero no encontramos ninguna". Está amenazado de muerte y su libro no se ha publicado en EE. UU.


JIMMY MASSEY. Sargento de marines en Iraq

"Para un marine, los civiles son borregos"IMA SANCHÍS - 06/09/2006

Tengo 34 años. Nací y vivo en Carolina del Norte. Estoy casado por segunda vez y tengo dos hijos. He sido doce años marine de Estados Unidos y ahora soy cofundador de la organización Veteranos de Iraq contra la Guerra. Soy cristiano practicante. En Cowboys del infierno (Ediciones Apóstrofe) explico mi vida como marine

- Usted se declara como un asesino psicópata entrenado.

- El entrenamiento al que es sometido un marine se basa en la deshumanización. La violencia se convierte en la manera de relacionarse, un ritual aceptado, al igual que el alcohol, las drogas y el sexo perverso.

- ¿Cómo eran esos entrenamientos?

- Las torturas que sufrieron los presos de Abu Graib (Bagdad) y que escandalizaron al mundo eran parte de nuestro entrenamiento.

- ¿Ustedes sufrían esas torturas?

- Sí. Primero te agotan físicamente y después empiezan los abusos verbales: te insultan, te escupen, te empujan, se te mean encima..., hasta que anulan tu personalidad y comienza la reprogramación.

- ¿Cuáles son las consignas?

- Los civiles son una manada de ovejas, unos débiles mentales, y nosotros somos guerreros, podemos morir en cualquier momento, por eso el libertinaje está permitido y volarle a alguien la cabeza a 500 metros es una machada, lo he hecho muchas veces.

- ¡¿. ..?!

- Tu primer muerto se celebra, es un acto litúrgico, un bautismo de sangre. A partir de ahí, matar se convierte en un gozo casi sexual, llegas al nirvana, te sientes poderoso.

- ¿Qué tipo de jóvenes conforman ese grupo de elite?

- Yo fui reclutador, teníamos que reclutar a 210.000 candidatos anualmente. Nuestro objetivo eran y son jóvenes de estratos sociales muy bajos, emigrantes de los cuales un 80% tiene o antecedentes penales o problemas médicos, psiquiátricos o físicos. Por la cuenta que me traía les enseñaba los trucos para pasar los exámenes y hacía desaparecer sus antecedentes penales sin problema.

- ¿Y eso?

- Es una práctica habitual, la guerra es parte del pensamiento americano, pero sobre todo ha sido siempre y es un gran negocio.

- Sargento durante la invasión de Iraq.

- Sí, tenía 45 hombres bajo mi mando. Fuimos enviados a Iraq en una misión de ayuda humanitaria. Aterrizamos en Kuwait y recibimos la orden de abandonar la ayuda humanitaria y dirigirnos a Basora a proteger los yacimientos de petróleo, aquella primera misión se llamaba la joya de la corona.

- ¿Cuándo empezó a matar?

- A medida que nos acercábamos a Bagdad íbamos recibiendo informes de inteligencia que demonizaban al pueblo iraquí advirtiéndonos que todo civil era un terrorista en potencia, así que en cuanto llegamos empezamos a cometer abusos contra los civiles.

- ¿Qué tipo de abusos?

- Sólo en tres meses, en las garitas de control, vi morir a 30 civiles. Teníamos la orden de disparar si los coches no paraban. En ninguna ocasión encontramos armas.

- ¿Pero por qué no paraban?

- La señal que teníamos de alto era un puño en el aire, que para los iraquíes significa solidaridad. La segunda advertencia era disparar al aire, una manera muy común de celebración del pueblo iraquí; ellos pensaban que los saludábamos como amigos.

- ¿Cómo fue degenerando la relación?

- Al principio los iraquíes nos trataban muy bien, nos traían té y pasteles porque pensaban que veníamos en una misión de paz, pero nosotros los tratábamos con brutalidad.

- ¿De qué tipo?

- La primera vez que lo vi fue en un complejo militar, Rasheed. Habían matado a un francotirador americano y como venganza dispararon a bocajarro a un hombre que estaba con las manos en alto.

- ¿Cuándo empezó a tener problemas?

- Imagine vivir en un ambiente en el que en cualquier momento te pueden matar. Esa presión constante te hace ver a los iraquíes como seres despreciables, como subhumanos, dejas de tener remordimientos por matar a esta gente, a sus mujeres y sus niños, y además tienes carta blanca para hacerlo.

- Entiendo.

- Yo vi como un sargento robaba oro, dinero y documentos de identidad a 47 iraquíes que yacían en una fosa común. Vendía los documentos a marines como trofeos de guerra. Las fotos souvenir mostraban los cuerpos calcinados, con los cráneos y las piernas destrozados, aplastados por nuestros jeeps. A los cadáveres les colocaron cigarrillos en la boca.

- ¿Qué le hizo a usted abandonar después de doce años sirviendo en el ejército?

- Como reclutador condené a muchos jóvenes adolescentes a una vida espantosa y cuando llegué a Iraq maté a muchos civiles y vi mucha destrucción a mi alrededor. Reflexioné y medi cuenta de que yo era un instrumento de un poder de dominio y colonialismo.

- Muchos marines han vuelto de Iraq con problemas de adaptación, son violentos.

- He vivido el suicidio de compañeros, pero casi es peor ver cómo se destruyen con alcohol y drogas. Es duro vivir con el síndrome postraumático: las pesadillas, la sensación de que los que te rodean son enemigos y el continuo martirio de pensar qué hubiera pasado si en lugar de actuar de tal manera lo hubieras hecho de otra. Hubo un incidente en concreto que me persigue.

-...

- Un coche se acercó al punto de control y mis hombres dispararon. Milagrosamente, el conductor salió ileso y en un perfecto inglés me dijo: "No somos terroristas, ¿por qué has matado a mis tres hermanos?". En ese momento me di cuenta de lo que estábamos haciendo. Esos chicos iban vestidos como americanos, con camisetas de nuestras universidades. Muchos jóvenes a los que asesinamos pensaban que por fin había llegado la ayuda americana tras trece años de embargo

Salut i milles



Mpineda
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Salut i milles. Mpineda

"Fui Náufrago antes que navegante."

[epep]

Este post es un ejemplo, desde mi punto de vista, de que los O.T. son necesarios y que nos ayudan a ver realidades que no vemos ni oimos por los canales habituales. Bravo mpineda!!!

[mpineda]

Gracias epep, le daré tus felicitaciones al cofrade que en su día me recomendé La Contra, yo sólo hago mi criba particular. Me pareció tan espeluzante como interesante, auque no debemos sorprendernos sabemos que el tema está ahí.

Estps y muchos post son empuje de la sombra de muchos cofrades más listos que yo que prefieren no desnudarse al menos en la barra de la taberna.

Salut i milles

Mpineda
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Salut i milles. Mpineda

"Fui Náufrago antes que navegante."

[Werke]

Es por estos horrores por lo que no debemos olvidar a Ghandi.

Las guerras convierten a los hombres (y tal vez también a las mujeres a pesar de las diferencias bioquímicas que causa la testosterona) en guerreros. Y la función de un guerrero es destruír y matar.

Las guerras nunca han sido limpias, ni quirúrgicas.

Gracias por el OT.

[raro]

Menos mal...creia que alguno se habia rebanao la cabeza con la contra al trasluchar......

ya sabiais lo de la tregua de navidad en el frente en la gran guerra....
chalaura de nacionalismos.....que irracionalidad.

[Polen]

leer el título de este post me ha provocado curiosidad. No matarás. Y confieso que la lectura me ha sorprendido y mucho.
Pero no me lo creo, no creo que todos los marines tengan ese modo de pensar. Ese "loco" (porque lo está, y de remate) no puede hablar en nombre de miles de personas.
Vale, cierto es que los soberbios yankis están más pallá que pacá de la cabeza, que tanta peli de ficción les ha sorbido la sesera, y muchos de ellos se pasan de rosca pero ser soldado no es empuñar un arma y matar a diestro y siniestro
Y me toca mucho las narices la idea que tienen muchos españolitos de iraq. Sí, ya sé que no se puede hablar de política, pero leñe, no todos los militares han ido allí a matar.
Y sí, las misiones humanitarias se han realizado y se realizan. El ejercito español, en colaboración con los de muchos países han hecho mucho y muy bueno en ese país. Y lo mejor, la población civil les ha querido, y lo han agradecido y mucho

[quote="Werke"]Las guerras convierten a los hombres (y tal vez también a las mujeres a pesar de las diferencias bioquímicas que causa la testosterona) en guerreros. Y la función de un guerrero es destruír y matar.

Las guerras nunca han sido limpias, ni quirúrgicas.[quote]

Depende del concepto que se tenga por guerrero. Un militar no es un guerrero. Un militar no sale en las fotos limpiando chapapote . Un militar vuelve a casa en la misma semana tras meses fuera de su hogar y le llaman por telefono y al dia siguiente ha de salir corriendo al norte del país a apagar incendios (gente muy cercana a mi, recién llegada de afganistán)
Las guerras son malas, lo peor, una sucesión de crímenes. Pero no hay que equivocarse, hasta la fecha los soldados hacen más la paz que la guerra.

Y una pregunta dejo, aunque pueda ser polémica: ¿Hay alguna diferencia en las misiones que hicieron a iraq los españoles que en las que hacen ahora a afganistán o al congo? Yo digo que no

Ea, y dicho este una rondita fresca en son de paz
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Las chicas buenas van al cielo; las malas... a todas partes

http://carena.blogia.com

[mistral23]

1. Politica en el foro?..... depende (es decir parece que depende de que y quien se trate). O sea: ufff!.
2. Suscribo el comentario de Polen.
3. Maria, dices: " La mayoría de los mamíferos se resiste a matar a sus congéneres" a poco que hayas visto los documentales de la dos, esos que -segun las encuestas- todos vemos en detrimento de salsa rosa, esta afirmacion es mas falsa que un duro de seis pesetas. El zorro al entrar en el gallinero o el lobo al caer sobre el rebaño primero mata todo lo que se menea, despues se come el 2% de lo que ha matado. El leon, tras matar al dominante rival, se carga sistematicamente sus cachorros macho.
Un saludo
Zin acritu no lo he podido evitar )

[mpineda]

Maria no dice, "La Contra dice", el entrevistado dice, María hace "copypegui".

Ya he dicho y me repito más que el ajo, pesadita soy, pero va para los nuevos, que no opino lo que copio de "Las Contras", faltaría más, simplemente, transcribo algunas que me parecen interesante.

Y es innecesario aclarar que ni todos los marines son malos ni todos los civiles son buenos, of course, que somos mayorcitos, cuando tengo ganas de polémica cojo el cepillo y me voy a la cubierta del Tango a hacer cepilloterapia cofrades.

De los animales, ya sé que hay hasta buitres carroñeros.

Os aseguro que no tengo ganas de polemizas, soy demasiado joven para discutir.

La Contra es como las lentejas, es le que le guste la lea y el que no la deja, pero ni la escribo ni la suscribo.



Salut i milles



Mpineda
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Salut i milles. Mpineda

"Fui Náufrago antes que navegante."

[Cor Caroli]

[mpineda]

[Cor Caroli]

Maria 3,14neda, haz el favor y no me bailes el agua!
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Carlos
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“Let’s steer by the stars,
not by the lights of each passing ship”

[DL.]

[Polen]

[Cor Caroli]

Hola Polen,

Ante la afirmación:

[DL.]

Por supuesto que es tan respetable.

Uf, dificil es decir aqui con prontitud y brevedad como es nuestro ejercito. En cualquier caso, pienso que es variado, representativo de la sociedad de la que se nutre. Y los extranjeros -desde el momento en que están en nuestro ejercito, para mi ya no lo son- permiten cubrir las plantillas de nuestras unidades, por lo que yo les estoy agradecido.

De todas formas, la contra no habla de nuestro ejercito.

Las diferencias son evidentes y abundantes. Por ejemplo, el único lugar en donde unidades del ejercito español han entrado en combate, en combate, causando bajas al enemigo, cumpliendo con las órdenes recibidas, ha sido en Iraq, lo que era de esperar. Sin hablar del enorme rechazo popular de la historia, del insuficiente respaldo internacional, de ser una guerra basada en mentiras, etc., etc.,
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En el mar como en la vida, planteate la hipótesis mas probable, luego la mas peligrosa y cubre las dos.

Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás

[mpineda]

Polen, por lo que dice Mistral23, entendía que él había pensado que lo opinaba yo, no me refería a ti sino a él.

Y pongo las Contras para que se opinen, y cuanto menos de acuerdo se esté mejor, más se aprende, si todos nos limitamos a asentir menos aprenderemos del punta de vista del otro, siempre hay que saber que ponerse en el lado del otro, a veces no está tan alejado de nosotros.

Polen, no saques las cosas de contexto que se lee clarito que a veces se aclara algo, por los recién llegados, nadie es más ni menos, dejemos de ser chiquillos, que aquí no se ningunea a nadie, me parece a mí, y lo de vaca ni por sagrada lo acepto, que en el verano todos hemos kilitos juerrrrr. Que ya me he puesto a dieta.

Del ejército no voy a opinar, y contigo menos, sé que tienes un hermano dentro del cuerpo, y no debe ser fácil para ti saber que se juega la piel cada día por un lado, y encima por otro nosotros hacemos críticas gratuitas, mientras otra gente se la juega por nosotros, pero también es su opción Polen. No me gusta el ejército, al menos el que me han enseñado, el que veo desde fuera, pero no dudo que haya gente maravillosa que de verdad crea que hace lo correcto, a mí no me convence, pero no voy a discutir contigo, por ello, ni con nadie, pero no por ello yo me siento mejor ni peor persona, creo que todos somos iguales en diferentes circunstancias.

No quiero hacer cambiar de opinión a nadie, ni quiero que nadie forje la mía.

Corcaroli, no seas cabrón C de Cabrón y de Corca, bailando voy, bailando vengo, que no el agua, para bailar el agua ya está mi niño Tango.

Me voy a comer.

Salut i milles


Mpineda
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Salut i milles. Mpineda

"Fui Náufrago antes que navegante."

[Polen]

[Barbaroja94]

[Polen]

[Miahpaih]

Muchas gracias Maria por el nuevo "panfleto", estaria bien que hubiese
estado compensado por la "preparación psicologica" de los tripulantes de
los aviones del 11 S y otros similares como los que dieron muerte con
armas quimicas a hombres, niños y mujeres kurdos del N. de Iraq, asi
posiblemente todos pudieramos conocer mejor las "miserias" del ser
¿humano?

Sé de tus buenas intenciones pero tambien sé de tu mejor inteligencia,
creo que en este caso te ha faltado balancear la asi llamada "contra"

¿Seria de contrariedad?

"To er mundo eh gueno"
Miahpaih


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Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana)

[Werke]

Permitid que puntualice:

Dije al inicio que

"Las guerras convierten a los hombres (y tal vez también a las mujeres a pesar de las diferencias bioquímicas que causa la testosterona) en guerreros. Y la función de un guerrero es destruír y matar."

Un militar en tiempo de paz no es lo que yo entiendo por "guerrero".

Las GUERRAS son el problema. No la gente

[mpineda]

Polen, claro que puedes, y si es esa es tu opinión bienvenida sea, como cualquier otra.

Miah, como dice Werke lo malo no son las guerras, sino las personas, pues con Las Contras, lo mismo, lo malo no son ellas, sino su uso, si confías en mi buena intención con eso me basta, gracias, pretendía,reflexión, ¿queremos algo más?, allá cada uno.


Salut i milles


Mpineda
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Salut i milles. Mpineda

"Fui Náufrago antes que navegante."

[Miahpaih]

Error
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Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana)

[Miahpaih]

Maria, por definición, la reflexión se basa en el profundo estudio del
problema (No este, todos) no en la lectura de un "panfleto".

Mesura, hermana, mesura

Saludos
Miahpaih


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Que cada arbol aguante sus levas, voto a Brios (No sé para que? Brios nunca gana)

[mpineda]