La Taberna del Puerto

[Invitado]

Después de leer en foros tantos comentarios sobre astilleros, comparaciones de modelos, ratings, digo y sentencio:

La innovación siempre se basa y fundamenta en la tradición.

[Embat]

Pos fale!
Para mí una "Mahou"

Embat

[Keith11]

[nihao]

negative!
cualquie sistema se puede mejorar actuando sobre los campos de tolerancia de sus componentes o mediante una nueva concepcion.nihao

[Embat]

Pues entonces va a ser una "Estrella"

[marlow]

Pues eso, Nihao. La tradición. Si no, ¿como puedes definir algo como "nuevo"? Y no digamos ya como "bueno".
_________________
=marlow=

[Enrana]

Por favo un vodka con tónica, pero para pinchar en vena directamente.

[nihao]

vale Embat,una estrella.
la nueva concepcion,tecnicamente hablando,no proviene de la tradicion,
de la costumbre,sino que surge de del fenomeno endogeno que es la curiosidad.considerar la curiosidad como tradicion no me parece adecuado.
la concepcion fisica si se mueve en zona gris.es tradicional tener hijos?
en cuanto a si el producto es bueno,enfin ya juzgaran otros.nihao

[Rho_Bootis]

Eso de Dilapidaria... ma gustao


-
_________________

[epep]

la frase esta muy bien, pero...lo de dilapidaria¿será lapidaria?

[kapitankom]

[xarpa]

Alabado sea dios en su infinita bondad.

[MAGOO]

PUES VA A SER QUE ............
_________________
NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA

[el rayo]

Una frase "dilapidaria" es aquella cuyo contenido se dibuja claramente rotundo y al mismo tiempo se difunde sin reparar en gastos, hasta el punto de quedarse sin palabras.

Perdón, una mala tarde la tiene cualquiera.
_________________
...que yo soy el rey del mar y mi furia es de temer...

[MAGOO]

Gracias , siempre se aprende algo
_________________
NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA

[pim]

[Invitado]

[azogue]

Y tanto. No sabría si malgastar la palabra o apedrearla dos veces

[nihao]

la tradicion o costumbre transmitida, es innovativa como resultado de una idea o hecho ya existente,debido a que los campos de tolerancia fueran'reajustados' por el paso del tiempo.este nuevo resultado ,similar a la idea existente de principio,si se podria calificar como innovativo.
pero hasta que GRADO se mantiene el soporte que dio origen a lo que resultara 'nuevo'?se puede hablar de una nueva tradicion emergente o una tradicion basada en la antigua?
la nueva concepcion por el contrario soluciona una pregunta nueva o ya exitente sin basarse totalmente en el conocimiento/pensamiento anterior. la aparicion del catamaran es innovativa o pertenece a una nueva concepcion en lo que a trasladarse sobre el agua se refiere?la tradicion queda reflejada en el deseo del trasladarse,si.pero la solucion del problema es una nueva concepcion.
tambien el hacerlo en submarino.(dejando a la generosidad interpretativa de la venerable cofradia la diferencia entre sobre o bajo el agua.)
en cuanto a la sentencia: la innovacion deberia basarse y fundamentalmente en la traicion (lapsus cortex? o tradicion) de lo establecido,decir que no.no al pedir permiso para ser curioso,establecer teorias que puedan resultar en ideas,ni en como vivir.ya mos-
trara el camino el codigo penal o su interpretacion.nihao

[epep]

¡¡¡qué nivel el de este foro!!!!

[PERtrecho]

me pongan media botella de Barbadillo frío frío y una de coquinas con un chorrito de limón!
_________________
Para quien no se rinde, no existe el fracaso.

[pim]

Estaba buscando en el diccionario de la Real Academia Española la palabra innovativa, con la intención de captar los posibles matices en las palabras de nihao cuando -al no encontrar está palabra, que según RAE no existe- se me ha dado por mirar el significado de "innovar", y ...

HORROR !!!!
Todos mis esquemas mentales se han venido abajo!
Mi barco ha hecho agua y en pocos segundos se ha hundido.

He descubierto que confundo el significado de estas palabras, puesto que innovar, que yo creia que significaba romper moldes, crear desde cero; no tiene en absoluto el mismo significado que yo esperaba:

[marlow]

La reflexion va bien. Efectivamente en mi caso no me referia a tradición como inmovilidad, costumbre etc si no a la historia de la cosa, idea, procedimiento, artefacto, arte,... del que se trate.
No podriamos entender el arte contemporaneo si no entenderiamos que surge de una reflexion sobre los limites de la pintura figurativa y su incapacidad de representar el mundo subjetivo. El ejercicio de Picasso sobre las meninas de Velazquez es un buen ejemplo de lo que hablamos.
Tambien en la ciencia el concepto de PARADIGMA tiene mucho que ver con lo que se dilucida aquí. (Pero dejemoslo
Es verdad, como dice nihao, que el MOTOR de la innovación es la curiosidad o la mentalidad CRITICA. Y estoy de acuerdo con el en las ideas de forzar las tolerancias, etc pero eso lo entiendo como ESTRATEGIAS para la innovación, no como la innovación misma.
Al decir que se DEBE PARTIR (así como imperativo) de la tradiccion, es decir, de la acumulacion de saberes, formas y experiencias anteriores, lo que quiero decir es que es una metodología aconsejable para que la innovación tenga mas posibilidades de fructificar y ser eficaz. En contraposición a la OCURRENCIA.
Veamos el caso de los catamaranes etc.. que plantea nihao. No seria innovador un barco con el casco cubico. La tradición dice que son los ahusados los que vienen dando mejor resultado para solucionar los problemas claves: flotabilidad, estabilidad, capacidad y velocidad. La tradicion ya ha establecido que son esos y no otros los parametros relevantes. Asi, cuando alguien piensa en cómo mejorar alguno de ellos tiene un gran camino andado para que, ya sea mediante la reflexion, el analisis o la intuición, llegue a la hipotesis que, tal vez, con dos cascos logre mejorar algo alguno de esos parámetros.

Creo que todos estamos CASI diciendo lo mismo. Es una discusión pertinente, a mi juicio, en un momento historico en que esta dualidad ocurrencia-innovación esta muy presente. A favor de la ocurrencia desgraciadamente.
Una buena discusion invitado y nihao. gracias
_________________
=marlow=

[Charran]

Pim.Sólo te faltó mirar el significado de la palabra "tradición"...(supongo).
Viene muy bién consultar el diccionario de tanto en tanto ó de vez en cuando...y no deja uno de sorprenderse y aprender...
Esta mañana cuando leí el post de invitado,lo consulté... y el diccionario dice que ...

Saludos.
_________________
Quienes no comprendan que el velero es un ser vivo jamás entenderán nada de la mar ni de los barcos.Bernard Moitesier.

[tuera]

Frase depilatoria: "Se os va a caer el pelo". Luego la amanaza puede en algunos casos, ser depilatoria además de intimidatoria y dilapidaria (te voy a descalabrar, te voy a descalabrar -2 veces-). O también: "Me voy a gastar tos los cuartos"-acción de dilapidar propiamente dicha.Es sorprendente la riqueza de nuestra lengua, españoles.


_________________
"Haz el arroz y no la guerra"